Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Вентиляция душевых, Вентиляция душевых
alek5ey
сообщение 1.8.2013, 10:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 31.8.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 161703



Уважаемые специалисты имеются вопросы по вентиляции душевых:
1) можно объединить по притоку 3 душевые, (мужская 8 сеток, женская 2 и на персонал кухни 2) на одном этаже. Тоже самое и косается вытяжки. Противоречия не нашел, но хотелось бы убедиться.
2) мужская душевая. температура в гардеробной 23 в душевой 25, стоят радиаторы, надо ли предусматривать еще калориферы для вентиляции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 20)
Gruz1709
сообщение 1.8.2013, 11:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Объединять можно.
А вентилировать вы собираетесь холодным воздухом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alek5ey
сообщение 1.8.2013, 12:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 31.8.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 161703



Все понял, спасибо большое!))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 1.8.2013, 15:17
Сообщение #4


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Душевая персонала кухни по вытяжке не должна ли быть самостоятельной? Вроде этот вопрос поднимался на форуме...
3.45. Системы вытяжной вентиляции должны проектироваться самостоятельными для следующих групп помещений:
- помещения для посетителей (за исключением уборных и умывальных);
- горячих цехов и моечных;
- производственных (за исключением горячих цехов и моечных), складских (за исключением охлаждаемых камер: для хранения овощей и фруктов, мяса и рыбы, пищевых отходов) и административных помещений;
- уборных, умывальных и душевых;
ТСН 31-320-2000 Предприятия общественного питания.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 1.8.2013, 17:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, тож москвы, а аффтар из питера. Шо вы ему моск полощете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 2.8.2013, 9:39
Сообщение #6


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



А разве в Питере персоналу разрешают смешивать свои бациллы с посетительскими?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 2.8.2013, 10:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, Питер - Россия. И работает по российским нормам. У них нет своего ТСН.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 3.8.2013, 22:33
Сообщение #8


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



МГСН списаны почти полностью с российских.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 5.8.2013, 9:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, а Вы попробуйте где-нибудь в России потрясти московскими нормами... Вас не поймут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 5.8.2013, 10:40
Сообщение #10


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Так не московские нормы - то... Чисто московские требования - их же не много. А по предприятиям общепита есть и санпины и прочие СНиПы... Да и логика опять же... Вытяжка - по сути источник заразы. Вот и изолируют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alek5ey
сообщение 7.8.2013, 14:40
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 31.8.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 161703



Не совсем могу понять ход ваших мыслей, в чем разница, между автономными вытяжками душевых (1 - рабочие из цеха, 2 - рабочие из кухни) почему их нельзя объединить??? располагаются через стенку.

И тут же встречный вопрос, возможно тогда объединить вытяжку СУ ( которые не при душевых ) с душевыми???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 7.8.2013, 15:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



alek5ey, а вы, собсно, кто будете? Если специалист по ОВ, то вам сюда: СП 60.13330.2012
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 7.8.2013, 19:15
Сообщение #13


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Цитата
alek5ey, а вы, собсно, кто будете? Если специалист по ОВ, то вам сюда: СП 60.13330.2012

Если он специалист, то тот СНиП, что вы дали, он должен знать наизусть. А ему надо вот сюда...
Пособие к СНиП 2.08.02-89 «Проектирование предприятий общественного питания»

4.5. Системы вытяжной вентиляциипроектируются раздельными для следующих групп помещений:
-для посетителей;
-производственных (допускается объединять водну вытяжную систему местные отсосы горячих цехов и общеобменную -вентиляцию,горячих, холодных, доготовочных, моечных и других производственных помещений);
-местных отсосов от посудомоечных машин;
-уборных и душевых с раздевалками;
-камер пищевых отходов;
-охлаждаемых камер фруктов, овощей и зелени.

В кафе и столовых на 50 мест и менее допускается устройство вытяжной вентиляции без организованного притока.

Сообщение отредактировал Бабай - 7.8.2013, 19:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 8.8.2013, 11:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, то московские нормы в питер пихаем, то отмененные документы используем...
СанПиН 2.3.6.1079-01 вот актуальный документ по общепиту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 8.8.2013, 12:01
Сообщение #15


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Цитата(Gruz1709 @ 8.8.2013, 12:12) *
Бабай, то московские нормы в питер пихаем, то отмененные документы используем...
СанПиН 2.3.6.1079-01 вот актуальный документ по общепиту.

Да не вопрос... Читаем внимательнее:
Цитата
4.6. Устройство и оборудование выбросов систем местной вытяжной вентиляции не должны влиять на ухудшение условий проживания и пребывания людей в жилых домах, помещениях и зданиях иного назначения.
Система вытяжной вентиляции организаций, расположенных в зданиях иного назначения, оборудуется отдельно от системы вентиляции этих зданий. Шахты вытяжной вентиляции выступают над коньком крыши или поверхностью плоской кровли на высоту не менее 1 м.

То есть объединение вытяжки из душевых общего назначения и душевых персонала общепитовского предприятия - две разные системы.
То есть вопрос топикстартера
Цитата
Уважаемые специалисты имеются вопросы по вентиляции душевых:
1) можно объединить по притоку 3 душевые, (мужская 8 сеток, женская 2 и на персонал кухни 2) на одном этаже.
Тоже самое и касается вытяжки.

имеет вполне конкретный ответ. общепитовские системы, встроенные в здания другого назначения, делаются самостоятельными системами. И ппо нашему снипу можно объединять по вытяжки помещения сходного назначения, т.е. санузлы с санузлами (читай душевые и туалеты). В кафе до 50 посетителей допускается получать воздух через форточки (без организованного притока). Хоть по нашему СНиПу 41-01 и т.д., хоть по Вами приведённому СанПиНу, хоть по отменённому приложению. Кстати, если взамен его не принято другого документа - нормы считаются работающими. Смотрите ГОСТ. А взамен приложения ничего не дали.
Вот как-то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 8.8.2013, 16:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, будем ждать, когда ТС прибежит с замечанием экспертизы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 8.8.2013, 16:52
Сообщение #17


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Цитата(Gruz1709 @ 8.8.2013, 17:40) *
Бабай, будем ждать, когда ТС прибежит с замечанием экспертизы.

Конечно подождём. Куда деваться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alek5ey
сообщение 9.8.2013, 9:10
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 31.8.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 161703



Спасибо большое за пояснение, вытяжные системы разнес, но звонил в экспертизу иного города, где будет производиться согласование, вытяжные системы разрешили объединить))) город - не Москва и не Питер)))

Gruz1709 и Бабай очень помогли!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 9.8.2013, 9:52
Сообщение #19


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Цитата(alek5ey @ 9.8.2013, 10:10) *
Спасибо большое за пояснение, вытяжные системы разнес, но звонил в экспертизу иного города, где будет производиться согласование, вытяжные системы разрешили объединить))) город - не Москва и не Питер)))

Gruz1709 и Бабай очень помогли!!!

Я бы не надеялся на устное замечание эксперта. Они завсегда могут отмазаться на предмет - "так мы на тот момент чертежей не видели"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 9.8.2013, 10:52
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Бабай, а они и не потом могут чертежей не увидеть... Только принципиальные схемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olnmamaluga
сообщение 9.8.2013, 16:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 27.11.2011
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 130974



если я не ошибаюсь, приток осушествляется не в душевые а в раздевальни смежные с душами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 20:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных