Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Фильтрация воздушной среды от соляной кислоты и аммония
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 29.11.2013, 13:18
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



В чем вопрос: из цеха нужно убрать выделения соляной кислоты и аммония, а также окись свинца. Для удаления окиси свинца будет использоваться электростатический фильтр + угольный, производитель обещает эффективность в районе 99 процентов, но чем очистить воздушную среду от соляной кислоты и аммония? Сможет ли уловить их угольный фильтр?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 19)
Странная Белка
сообщение 29.11.2013, 13:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Обращайтесь к производителям технологических систем очистки, они вам все квалифицированно расскажут и подберут.
На пары соляной кислоты приходилось использовать вот это http://www.gea-wiegand.com/geawiegand/cmsr...gasscrubber.pdf
Вот на этом сайте слева есть много типов газоочистки с описанием http://mahp.net.ru/gas-cleaning
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 29.11.2013, 13:54
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Ок, но нужны контакты таких производителей в Украине
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.11.2013, 14:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4005
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 29.11.2013, 13:18) *
В чем вопрос: из цеха нужно убрать выделения соляной кислоты и аммония, а также окись свинца. Для удаления окиси свинца будет использоваться электростатический фильтр + угольный, производитель обещает эффективность в районе 99 процентов, но чем очистить воздушную среду от соляной кислоты и аммония? Сможет ли уловить их угольный фильтр?

Важна конкретика, из цеха или от тежнологического оборудования. Потому что объемы и концентрации на порядок отличаются, отсюда и подбор оборудования, и ради чего это делается - экологические аспекты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 29.11.2013, 14:29
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Конкретнее говоря - посреди цеха участок, на котором происходит сплавка и наплавка баббита на крупногабаритные изделия. При этом из баббита выделяется свинец, который необходимо удалить. При сплавке также происходит травление поверхности соляной кислотой и хлористым аммонием, которые нужно удалить, так как стальные части электростатического фильтра при контакте с такими средами быстро придут в негодность, чего не хотелось бы. Вопрос том, способен ли угольный фильтр очищать перемещаемую среду от кислоты и аммония?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.11.2013, 15:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4005
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



На 90% речь идет о местной вытяжной вентиляции.
Вот даже не для меня, а для любого специалиста здесь или спецфирмы по газоочистому оборудованию куда вы обратитесь. Вы должны указать как минимум объем очищаемого воздуха, начальные концентрации по каждому ЗВ или ВВ и какие хотите получит конечные. Бывает важны температура и влажность газовоздушной смеси.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 29.11.2013, 18:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 29.11.2013, 14:29) *
Конкретнее говоря - посреди цеха участок, на котором происходит сплавка и наплавка баббита на крупногабаритные изделия. При этом из баббита выделяется свинец, который необходимо удалить. При сплавке также происходит травление поверхности соляной кислотой и хлористым аммонием, которые нужно удалить, так как стальные части электростатического фильтра при контакте с такими средами быстро придут в негодность, чего не хотелось бы. Вопрос том, способен ли угольный фильтр очищать перемещаемую среду от кислоты и аммония?


Если Вы платежеспособны, рекомендую обратиться к менеджерам. Начните с "Фолтер", далее гуглите. У Вас цена будет немалая, только будьте повнимательнее, выдайте всем техническое задание. Желаю удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERG_RMOS
сообщение 30.11.2013, 13:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 27.8.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 10913



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 29.11.2013, 16:54) *
Ок, но нужны контакты таких производителей в Украине


НПП Фолтер-Украина Харьков (+38 057) 719-35-52 http://www.folter.com.ua

Но вопрос качества? Один раз фильтры пришли такие что пришлось дорабатывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 5.1.2014, 16:21
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Кто сталкивался с высокоскоростными фильтрами с полипропиленовым войлоком? Порекомендуйте производителя пожалуйста.

Сообщение отредактировал Dmitriy_Sergeevich - 5.1.2014, 16:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 6.1.2014, 6:53
Сообщение #10


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 29.11.2013, 15:29) *
происходит сплавка и наплавка баббита на крупногабаритные изделия


Я обследовал несколько десятков таких производств - только не сильно габаритные, вкладыши сантиметров 20-30 в диаметре. Нигде не было очистки, только местная и общеобменная вентиляция. На основании чего вы считаете, что очистка нужна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
221
сообщение 7.1.2014, 2:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 25.4.2013
Из: Луганск
Пользователь №: 190837



...

Сообщение отредактировал 221 - 7.1.2014, 2:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 7.1.2014, 2:46
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Цитата(alem @ 6.1.2014, 5:53) *
Я обследовал несколько десятков таких производств - только не сильно габаритные, вкладыши сантиметров 20-30 в диаметре. Нигде не было очистки, только местная и общеобменная вентиляция. На основании чего вы считаете, что очистка нужна?

По подсчетам есть вероятность того, что при сплавке баббита будет превышаться пдв для этого предприятия по оксидам свинца.
К вам, как к специалисту повидавшему такие производства, такой вопрос - какие скорости на местных отсосах были наиболее адекватными и в последствии показали себя лучше всего? И возможно вы помните - какие были отношения расхода на местном отсосе и его размера к габаритам вкладышей? Буду очень признателен за ваш ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 7.1.2014, 8:39
Сообщение #13


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 7.1.2014, 3:46) *
есть вероятность


Стоимость очистки - это тоже не пустяк, и она может быть существенно больше платежей за превышение.

Местные отсосы изначально проектируют как стадартные от зоны выделения, с учётом температуры, потом, по месту, их можно немного настроить по месту и фактическим условиям.

Основная пробема на действующих производствах такого рода - отсутствие притока на замещение и постоянной общеобменной вытяжки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 7.1.2014, 13:45
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Цитата(alem @ 7.1.2014, 7:39) *
Местные отсосы изначально проектируют как стадартные от зоны выделения, с учётом температуры, потом, по месту, их можно немного настроить по месту и фактическим условиям.

Можно поподробнее, что вы имеете ввиду под "стандартными"? И каким образом учитывали температуру?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 7.1.2014, 14:05
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



И таки какая скорость на всасе наиболее эффективна для оксидов свинца? Или посоветуйте пожалуйста в каком справочнике посмотреть данные по скорости для всасе на таких местных отсосах что бы ей задаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 7.1.2014, 15:58
Сообщение #16


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 7.1.2014, 14:45) *
Можно поподробнее, что вы имеете ввиду под "стандартными"? И каким образом учитывали температуру?


Вы вентиляционщик? Методика в любом отраслевом справочнике, Староверов и т.п, раздел Местные отсосы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy_Sergeevi...
сообщение 8.1.2014, 1:35
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 214114



Он самый. Хотелось уточнить что конкретно вы вкладываете в слово "стандартные". Благодарю за информацию.

Сообщение отредактировал Dmitriy_Sergeevich - 8.1.2014, 1:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 8.1.2014, 2:45
Сообщение #18


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



стандартные то есть сразу входят в состав оборудования. Потому что пары соляной кислоты и аммония это хлороводород и аммиак. Дышать ими очень неприятно и в принципе сложно. И вытяжка у них должна быть индивидуальная, за связь с общеобменкой вас как минимум по миру пустят, а могут и всем семейством побираться направить с чадами и домочадцами.. В принципе у вас должна быть технологическая схема на руках и технологический же расчет выделяемых вредностей. И всё это скорее всего может посчитано товарищами из харьковского или донецкого Гипромезов. Ну если там еще остались технологи, которые не рисовать, а считать умеют... Тут где-то была книжка по вентиляции цехов гальванопокрытий, там должны быть рекомендации по выбору вентоборудования. ну по крайней мере я там что-то такое видел... Про соответствие решений участкам травления на других производствах не могу ничего сказать определенного, я - технолог по гальванике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 8.1.2014, 7:08
Сообщение #19


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 8.1.2014, 1:35) *
в слово "стандартные"


У вас есть некие неизвестные мне зона выделения, технические условия и технологические требования, по ним вы, как я понимаю, выбираете тип местного отсоса из некоего количества стандартных вариантов. Или нет? Ваш выбор и определит скорость. Это не сварка, дугу не сорвёт, надо только чтобы захватило всё.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 8.1.2014, 11:52
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4005
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Dmitriy_Sergeevich @ 7.1.2014, 2:46) *
По подсчетам есть вероятность того, что при сплавке баббита будет превышаться пдв для этого предприятия по оксидам свинца.

То есть имеются какие-то цифры по выделяющимся вредностям, известно, на какую эффективность очистки нужно выйти и наверняка это не 99% условно, а можно и намного меньше. Можно волокнистые фильтры посмотреть, проконсутироваться с изготовителем на счет оксидов свинца, т.к. по кислоте улов гарантирован.

Цитата(alem @ 7.1.2014, 8:39) *
Стоимость очистки - это тоже не пустяк, и она может быть существенно больше платежей за превышение.

Ну, тут по разному. 15-кратный тариф по 1 (вроде) классу свинца и прочее тоже не мало может получится. Но главное - всеравно замордуют предписаниями.

Автор, вы в день по чайной ложке информации выкладываете, а хотите готовое решение сразу.
Цитата(alem @ 8.1.2014, 7:08) *
У вас есть некие неизвестные мне зона выделения, технические условия и технологические требования,...

Расшифровываю. Обрабатываемая площадь/ размеры, конфигурация поверхности, стационарно /фиксированно или нет, с одной ли стороны, будет ли однонаправленный факел, технологическая возможность установки МО (минимально возможное расстояние до зоны выделения ВВ, жесткое крепление или нужно подвижный/ поворотный и т.д. и т.п.
К фильтрам можно переходить только после определения расходов в МО и соответственно концентраций ВВ в удаляемом воздухе.
Если это действующее оборудование, то определиться намного проще.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.1.2014, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 14:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных