КНС в ЖБ колодце, почему нельзя? Опции

[Fireman]

Можно ли устроить линевую КНС-ку из обычного колодца- бросить туда два насоса погружных (1 раб., 1 рез.), на напорных трубопроводах арматуру, щит автоматики в соседнем здании -20 метров? Нормативно не нашел запрета.

Сообщение отредактировал Fireman - 25.6.2014, 9:35

[Fireman]

Можно ли устроить линевую КНС-ку из обычного колодца- бросить туда два насоса погружных (1 раб., 1 рез.), на напорных трубопроводах арматуру, щит автоматики в соседнем здании -20 метров? Нормативно не нашел запрета.

Сообщение отредактировал Fireman - 25.6.2014, 9:35

[andrey R]

Скверный вариант, но делают

[джин]

Мы такое делали с насосами Grundfos. Прошёл экспертизу без проблем.

[Fireman]

спасибо

[Zarat]

Скверный вариант, но делают

Чем скверен? Пластиковая КНС лучше?

[Сандугач]

Можно ли устроить линевую КНС-ку из обычного колодца- бросить туда два насоса погружных (1 раб., 1 рез.), на напорных трубопроводах арматуру, щит автоматики в соседнем здании -20 метров? Нормативно не нашел запрета.

Если объёмов хватает для обеспечения рекомендуемой изготовителем максимальной частоты включений, почему нет?

[andrey R]

Чем скверен? Пластиковая КНС лучше?

Из сборного ж/б невозможно сделать герметично, значит будет течь постоянно

[Сандугач]

Из сборного ж/б невозможно сделать герметично, значит будет течь постоянно

На кафедре стройматериалов моего родного ВУЗа говорят, что сейчас это без проблем.... Добавок разных куча... правда, они не дёшевы да и... ливнёвка же... хотя, фомально, конструкция обязана быть герметичной...

Сообщение отредактировал Сандугач - 27.6.2014, 6:51

[Wintt]

сделали фекалку, водоканал вопросов не задал по данному вопросу

[all161]

есть даже типовой.
ТП 902-1-133.88 КНС с погружными электронасосами производительностью 5-25 м3 в час

[andrey R]

На кафедре стройматериалов моего родного ВУЗа говорят, что сейчас это без проблем.... Добавок разных куча...

Я б их всей кафедрой отправил на стройку, а то они её наверное и не видали ни разу за всю свою жизнь
Очень помогает научиться отличать теорию от практики

[Serg Ivanov]

есть даже типовой.
ТП 902-1-133.88 КНС с погружными электронасосами производительностью 5-25 м3 в час

Есть даже переделки под импортные насосы. Это самые массовые КНС по моему опыту в 2 метровых ж/б кольцах.

Из сборного ж/б невозможно сделать герметично, значит будет течь постоянно

Это не хорошо конечно. Но заку в радость - качать меньше, электричества меньше..

[Сандугач]

Я б их всей кафедрой отправил на стройку, а то они её наверное и не видали ни разу за всю свою жизнь
Очень помогает научиться отличать теорию от практики

Приторговывают они этими присадками, и хоздоговорные работы у них есть... Сидя на кафедре сейчас много не заработаешь...

[andrey R]

Приторговывают они этими присадками

А-а-а, тогда канешна

[mod4]

А-а-а, тогда канешна

Из сборных ж/б колец ниже уровня грунтовых вод монтировать - тут особое прилежание надобно. Гораздо проще из раструбных ж/б труб "на попа" собрать.

[andrey R]

проще из раструбных ж/б труб "на попа" собрать.

Вопрос был такой:

Можно ли устроить линевую КНС-ку из обычного колодца- бросить туда два насоса погружных

Из обычного - нельзя, нужен объем для резервуара КНС. Сеть чтобы не топить. Можно обычный переделать под КНС, глядя в типовой. Ибо ливневка и фиг бы с ним, пусть течет. Лишь бы не дренировала грунт, а то будет не ливневку перекачивать, а грунтовые воды

[mod4]

Тут еще большой вопрос, что в разрезе поднятой темы автор называет КНС-кой. Возможно, речь идет об элементарном колодце подкачки...
Впрочем, это плохое решение собирать из КС. Даже в сухих грунтах.

[Serg Ivanov]

Возможно, речь идет об элементарном колодце подкачки...

Это что-то новое.. Ежели обозвать покрепче - то и нормы соблюдать не обязательно.
Какая санитарная зона? где КНС? - это же элементарный колодец подкачки! Возьму на вооружение..

[mod4]

Так я не против.
Обзывайте, как Вам угодно.
Только колодец подкачки (безо всяких машинных отделений и прочих машинных залов) таковым и остается. ))

[Serg Ivanov]

Так я не против.
Обзывайте, как Вам угодно.
Только колодец подкачки (безо всяких машинных отделений и прочих машинных залов) таковым и остается. ))

Нету такого технического термина - колодец подкачки. Ни в нормативных документах, ни в строительной терминологии. Есть - канализационная насосная станция. Наличие погружных насосов ничего не меняет. Или дайте ссылку на документы.
Проверять/принимать всё равно будут как КНС.

[mod4]

Нету такого технического термина - колодец подкачки. Ни в нормативных документах, ни в строительной терминологии. Есть - канализационная насосная станция. Наличие погружных насосов ничего не меняет. Или дайте ссылку на документы.
Проверять/принимать всё равно будут как КНС.

Я с Вами и не спорю по терминологии. Я говорю о здравом смысле. Следуя Вашим нормативным и прочим убеждениям - тот же канализационный выгреб индивидуального жилого дома с установленным в нём насосом, качающим 1м3/сут стоков в уличную сеть- это КНС. Со всеми вытекающими.

[Serg Ivanov]

Я с Вами и не спорю по терминологии. Я говорю о здравом смысле. Следуя Вашим нормативным и прочим убеждениям - тот же канализационный выгреб индивидуального жилого дома с установленным в нём насосом, качающим 1м3/сут стоков в уличную сеть- это КНС. Со всеми вытекающими.

В частном доме на своём участке вдали от соседей Вы можете понимать здравый смысл как Вам заблагорассудится.
Но вот, к примеру, на территории детского сада - это будет точно КНС. По окнами у соседа гудящий вонючий насос - тоже будет считаться в суде как КНС. Со всеми вытекающими последствиями для проектировщика изобразившего этот, типа подкачивающий колодец.
Для 1м3/сут существует Сололифт - ставьте его на здоровье в СВОЁМ помещении.

[SV_vrn]

Serg Ivanov, абсолютно с вами согласен.

но вот ведь кажется мне какой казус - не нашел я что-то в ГОСТах, СНиПах и СП определения и для термина "Канализационная насосная станция".
То есть как бы сооружение такое есть, а определения ему нет.

[Fatik]

То есть как бы сооружение такое есть, а определения ему нет.

плохо искали ГОСТ 19185-73

[SV_vrn]

плохо искали ГОСТ 19185-73

Да ну? И где там конкретно про кнс то?

[Fatik]

Да ну? И где там конкретно про кнс то?

а чего определение "насосная станция" не проливает свет?

[SV_vrn]

а чего определение "насосная станция" не проливает свет?

ну вы его сами и прочтите - "Комплекс гидротехнических сооружений и оборудования для подъема воды насосами".

потом прочтите что такое гидротехническое сооружение, водные ресурсы.
что такое канализация.

а потом попробуйте внятно доказать на уровне нормативной документации (а не на уровне собственных измышлений - в суде они не канают, судья - он юрист, а не инженер), что колодец с насосом, предназначенный для перекачки сточных вод и комплекс гидротехнических сооружений для подъема воды - это одно и то же.

[Serg Ivanov]

судья - он юрист, а не инженер), что колодец с насосом, предназначенный для перекачки сточных вод и комплекс гидротехнических сооружений для подъема воды - это одно и то же.

Именнно так - юрист, а не инженер. Поэтому выяснять терминологию сам не будет, а потребует заключение технической экспертизы инженеров-специалистов. Угадайте какое оно будет?
т.п.902-1-133.88 - изучать до просветления сознания.
http://dwg.ru/dnl/8641

Прикрепленные файлы

 ___.JPG ( 246,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[SV_vrn]

очень мне хорошо этот тп известен.

только типовой проект не является нормативной документацией, поэтому ссылаться на него как на неоспоримую истину нельзя.

да и заключение может быть разное - в зависимости от того какая задача стоит перед экспертом.

[Serg Ivanov]

да и заключение может быть разное - в зависимости от того какая задача стоит перед экспертом.

Задачу конечно поставить можно.. Ну так на то есть независимая экспертиза. А позориться за деньги технари обычно редко соглашаются.
В данном случае вопрос стоит об изобретении некоего сооружения ("колодец подкачки") не попадающего под нормативную базу - это путь не оригинальный.

[Fatik]

ну вы его сами и прочтите - "Комплекс гидротехнических сооружений и оборудования для подъема воды насосами".
потом прочтите что такое гидротехническое сооружение, водные ресурсы.
что такое канализация.
а потом попробуйте внятно доказать на уровне нормативной документации

Мне, пардоньте, оно зачем? Особенно поражает ваша настоичивость, мне мягко говоря, все равно, я не собираюсь вас разубеждать.
Любой инженер, прекрасно понимает степень допущения в своем деле и не будет искать пропущенное слово, где не надо...скоро, того глядишь, такими темпами начнем наполнение труб считать с допуском на овал.

Хотя может уже кто-то побежал патентовать новое изобретение: "колодец подкачки".

Сообщение отредактировал Fatik - 11.7.2014, 9:16

[Serg Ivanov]

КНС - она и в Африке КНС:
http://www.flotenk.ru/products/kns/kns_flotenk/

[mod4]

В частном доме на своём участке вдали от соседей Вы можете понимать здравый смысл как Вам заблагорассудится.
Но вот, к примеру, на территории детского сада - это будет точно КНС. По окнами у соседа гудящий вонючий насос - тоже будет считаться в суде как КНС. Со всеми вытекающими последствиями для проектировщика изобразившего этот, типа подкачивающий колодец.
Для 1м3/сут существует Сололифт - ставьте его на здоровье в СВОЁМ помещении.

О как! Сололифт в подвале- это не КНС. А погружной насос на тот же сток в выгребе- это КНС. Здорово...
Я могу рассчитывать на адекватное инженерное объяснение такого казуса?

Мне, пардоньте, оно зачем? Особенно поражает ваша настоичивость, мне мягко говоря, все равно, я не собираюсь вас разубеждать.
Любой инженер, прекрасно понимает степень допущения в своем деле и не будет искать пропущенное слово, где не надо...скоро, того глядишь, такими темпами начнем наполнение труб считать с допуском на овал.

Хотя может уже кто-то побежал патентовать новое изобретение: "колодец подкачки".

Увольте, любезный, от участия в Ваших инсинуациях а-ля "патентовать" )).
Мне есть чем заняться )) .
А Вам, господа - удачи. И всех благ.

Сообщение отредактировал mod4 - 12.7.2014, 0:14

[Serg Ivanov]

О как! Сололифт в подвале- это не КНС. А погружной насос на тот же сток в выгребе- это КНС. Здорово...
А Вам, господа - удачи. И всех благ.

Сололифт в туалете за унитазом - это не КНС.

А погружной насос на тот же сток в выгребе- это КНС.

Если бы Вы ещё знали что такое выгреб - было бы совсем хорошо.
А есть ещё и канализационные насосные установки.
Спасибо, и Вам того же.