Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> релейный повторитель на 72 состояния
mirror_n_s
сообщение 7.7.2014, 15:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.2.2013
Пользователь №: 182773



Здравствуйте коллеги. Столкнулся с ситуацией переноса Щита управления ОЗК на 34 клапана. Перенести необходимо в другую часть здания. Адресных блоков у каждого клапана нет, от каждого клапана идет кабель на состояние. Интерфейсный кабель прокинуть можно, а вот 32 FRLSа ну никак. Городить ПЛК с кучей модулей расширения на обоих концах не хочется. Подскажите пожалуйста, может кто знает пример заводского изготовления на необходимое кол-во дискретных портов ввода с одной стороны --> линия связи --> та же приблуда с необходимым кол-вом дискретных выходов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 22)
Ostic
сообщение 7.7.2014, 16:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



что-нибудь типа Болид... например сигнал 10 на одной стороне (шлейфы технологические), а СПшки на другой... или с2004 (там вход и реле) или С2002... но это дорого будет на каждый клапан вешать С2004? может посмотреть что там еще у болида есть.
программируемые реле овен, но они только слэйвами работают и под них мастер нужен.
либо какой-нибудь простенький контроллер овеновский и программируемые реле (сколько их надо).
34 клапана и с каждого по два сигнала(управление и контроль)?
это так, навскидку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mirror_n_s
сообщение 7.7.2014, 17:03
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.2.2013
Пользователь №: 182773



Эти варианты уже рассматривал: дороговато и громоздко получается. Хочется красиво и недорого. Был вариант на двух Anduino с платами расширения в боксике аккуратненько смонтировать на панель в щит. Уже изготовил удаленный щит управления с двухцветными светодиодами на состояние каждого клапана и ручкой принудительного закрытия клапанов. Насколько я знаю на этим микрокомпьютерах можно писать на чем угодно,в т.ч. С++. Железо уже было готово осталось лишь погонять на стенде. Но прграммер зараза, пропал вместе с контроллерами и ушел в творческий запой походу.А у меня ввод системы в эксплуатацию на носу. Вот и ищу варианты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 7.7.2014, 17:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



к какому бюджету стремитесь ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mirror_n_s
сообщение 7.7.2014, 17:42
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.2.2013
Пользователь №: 182773



На данной стадии уже только до 15000 р., с учетом закупленного ранее оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 7.7.2014, 17:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 17:42) *
На данной стадии уже только до 15000 р., с учетом закупленного ранее оборудования.


что уже есть в наличии, какое расстояние удлинения ?

Сообщение отредактировал todatul - 7.7.2014, 17:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mirror_n_s
сообщение 7.7.2014, 18:05
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.2.2013
Пользователь №: 182773



На два щита (оснавной коммутационный с минимумом индикации и дополнительный со всей индикацией) 80000 р

Есть основной щит 500х600 с интерфейсными модулями полностью обвязанный и установленный. Реализованы силовые цепи управления клапанами. Питающие цепи контроллера и завязка на сигнал АПС. Есть компактны щит 250х250 с установленными на дверь двухцветными 5В светодиодами на состояние клапанов, сеть, целостность линии, сигнал пожар, и переключателем режима взведения клапанов, монтажная панель панель с установленной силово частью, блоком питания и клеммной части. Просто добавь контроллерsmile.gif. Длинна интерфейса около 100м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 7.7.2014, 18:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 18:05) *
На два щита (оснавной коммутационный с минимумом индикации и дополнительный со всей индикацией) 80000 р

Есть основной щит 500х600 с интерфейсными модулями полностью обвязанный и установленный. Реализованы силовые цепи управления клапанами. Питающие цепи контроллера и завязка на сигнал АПС. Есть компактны щит 250х250 с установленными на дверь двухцветными 5В светодиодами на состояние клапанов, сеть, целостность линии, сигнал пожар, и переключателем режима взведения клапанов, монтажная панель панель с установленной силово частью, блоком питания и клеммной части. Просто добавь контроллерsmile.gif. Длинна интерфейса около 100м.


Несколько сумбурно. Но если среди перечисленного есть модули ввода-вывода для первой и второй сторон линии - добавьте ПЛК с программой.
Ардуино не сертифицирован, корпуса и питания 24В не имеет, его RS485 модули как правило не изолированы, а RS232 не рассчитаны на такое расстояние и к тому же имеют уровни TTL.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mirror_n_s
сообщение 7.7.2014, 20:30
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.2.2013
Пользователь №: 182773



Стоят только интерфейсные реле для гальванической развязки на снятие состояния клапана. Если ставить тот же PIXEL, то к нему сразу добавляем 9 модулей расширения, умножаем на два. Если ОВЕН ПР110 то примерно та же история плюс модуль RS485 с каждой стороны. Нужно устройство у которого минимум 70 дискретных входов/выходов с внешней связью, да хоть и ethernet.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 7.7.2014, 21:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 20:30) *
Стоят только интерфейсные реле для гальванической развязки на снятие состояния клапана. Если ставить тот же PIXEL, то к нему сразу добавляем 9 модулей расширения, умножаем на два. Если ОВЕН ПР110 то примерно та же история плюс модуль RS485 с каждой стороны. Нужно устройство у которого минимум 70 дискретных входов/выходов с внешней связью, да хоть и ethernet.


как будете управлять двухцветным LED - двумя выходными
итого на них отведете 68 каналов ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antipovich
сообщение 7.7.2014, 23:40
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 29.6.2014
Пользователь №: 238046



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 20:30) *
Стоят только интерфейсные реле для гальванической развязки на снятие состояния клапана. Если ставить тот же PIXEL, то к нему сразу добавляем 9 модулей расширения, умножаем на два. Если ОВЕН ПР110 то примерно та же история плюс модуль RS485 с каждой стороны. Нужно устройство у которого минимум 70 дискретных входов/выходов с внешней связью, да хоть и ethernet.

Посмотрите сколько места занимают просто контакты у Овен ПЛК 110-60. Но вы же не будете при жестком ограничении бюджета разрабатывать печатную плату для МК Атмега (ардуино) и светодиодов ?


Прикрепленный файл  Owen_PLC_110_60.jpg ( 57,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  Owen_PLC_110_60_sp.gif ( 125,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jogplus
сообщение 8.7.2014, 7:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 237371



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 15:45) *
Здравствуйте коллеги. Столкнулся с ситуацией переноса Щита управления ОЗК на 34 клапана. Перенести необходимо в другую часть здания. Адресных блоков у каждого клапана нет, от каждого клапана идет кабель на состояние. Интерфейсный кабель прокинуть можно, а вот 32 FRLSа ну никак. Городить ПЛК с кучей модулей расширения на обоих концах не хочется. Подскажите пожалуйста, может кто знает пример заводского изготовления на необходимое кол-во дискретных портов ввода с одной стороны --> линия связи --> та же приблуда с необходимым кол-вом дискретных выходов.

Разумно взять модули дискретного ввода на 32 входа (овен 5000 руб с ндс) или 16 входов (3000 р) и с другой стороны модули дискретного вывода на 32 вых (7700 руб) или 16 вых (5200 руб) или на 8 вых (3000 руб) , на этом фоне ардуино выглядит несерьезной экономией (ПЛК стоит 120 USD). Применение такого дает 6 дискретных выходов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 8.7.2014, 7:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(mirror_n_s @ 7.7.2014, 16:45) *
Здравствуйте коллеги. Столкнулся с ситуацией переноса Щита управления ОЗК на 34 клапана. Перенести необходимо в другую часть здания. Адресных блоков у каждого клапана нет, от каждого клапана идет кабель на состояние. Интерфейсный кабель прокинуть можно, а вот 32 FRLSа ну никак. Городить ПЛК с кучей модулей расширения на обоих концах не хочется. Подскажите пожалуйста, может кто знает пример заводского изготовления на необходимое кол-во дискретных портов ввода с одной стороны --> линия связи --> та же приблуда с необходимым кол-вом дискретных выходов.

Система децентрализованной периферии ET 200 Siemens. Или аналогичное оборудование. Через Profibus. Смотрите, что поставите мастером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 8.7.2014, 8:00
Сообщение #14


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Понимаю что автору это врядли пригодится (по крайней мере на этом объекте), но вот остальным очень может пригодится:
Кабель контрольный КВВГнг(А)-FRLS 19х1 подробнее посмотреть можно здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 8.7.2014, 8:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Цитата(libra @ 8.7.2014, 7:43) *
Система децентрализованной периферии ET 200 Siemens. Или аналогичное оборудование. Через Profibus. Смотрите, что поставите мастером.


Как раз такое решение выглядит крайне убедительно. Очень "бюджетно". Как говорится, простенько, и со вкусом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ostic
сообщение 8.7.2014, 10:02
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



Первое, управление пожарной автоматикой-> нужны сертификаты и тут из бюджетного либо болид, либо овен. Можно и ксентами управлять, можно и еще чего такого придумать, но ценник! У сегнетикса, по- моему, нет сертификата.
Надо смотреть болид, либо овен...

Цитата(kdu @ 8.7.2014, 9:00) *
Понимаю что автору это врядли пригодится (по крайней мере на этом объекте), но вот остальным очень может пригодится:
Кабель контрольный КВВГнг(А)-FRLS 19х1 подробнее посмотреть можно здесь

Тоже вариант...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 8.7.2014, 10:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



есть бюджетное решение для отображения статусов клапанов : операторские панели 5" и 7" (183 и 259 USD)

Прикрепленный файл  SAMKOON_SK_050AS_at_183_USD.gif ( 34,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  SAMKOON__SK_070AE_at_259USD.gif ( 30,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


выступают как master или slave для многих протоколов

Сообщение отредактировал todatul - 8.7.2014, 10:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jogplus
сообщение 8.7.2014, 12:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 237371





Дешевле комбинации модули ввода + панель 7" трудно найти . Заодно панель избавит от 70 проводов на приемной стороне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 8.7.2014, 13:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(todatul @ 7.7.2014, 21:10) *
как будете управлять двухцветным LED - двумя выходными
итого на них отведете 68 каналов ?

можно и матрицу замутить..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 8.7.2014, 14:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.7.2014, 13:52) *
можно и матрицу замутить..

Это дороже и жуткая мотня с проводами опять появится

Сообщение отредактировал todatul - 8.7.2014, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 8.7.2014, 14:54
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(todatul @ 8.7.2014, 14:30) *
Это дороже и жуткая мотня с проводами опять появится


первое что попалось..
http://radiokot.ru/circuit/light/run/11/
ставим типа овна с соответствующими выходами... только "програмить" это все надо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.7.2014, 16:48
Сообщение #22





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Если найдется контроллер, сертифицированный по ПА, то хоть овен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 8.7.2014, 18:24
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Ludvig @ 8.7.2014, 16:48) *
Если найдется контроллер, сертифицированный по ПА, то хоть овен.


автор говорил про ардуино, те изначально забил на сертификацию по ПА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 21:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных