Как погасить напор на сети бытовой канализации внутри здания Опции

[Etoile]

Добрый день, специалисты!
Помогите, пожалуйста, решить проблему.
Я проектирую внутреннюю систему канализации жилого дома со встроенными нежилыми помещениями и эксплуатируемым цокольным этажом. На цокольном этаже находится помещение фитнес клуба. Было принято отводить стоки от душевых и санузлов на цоколе по средствам насосных установок фирмы Grundfos типа Multilift MD 12.1.4. Напорный трубопровод DN80. Погасить напор путем устройства петли не позволяет высотная посадка здания. Устроить колодец-гаситель не представляется возможным из-за стесненных условий строительства.
Подскажите, пожалуйста, как можно погасить напор внутри здания, чтобы отвести стоки самотеком.

Самый простой способ на мой взгляд резко увеличить диаметр, но как правильно это организовать и будет ли это работать?

[Etoile]

Добрый день, специалисты!
Помогите, пожалуйста, решить проблему.
Я проектирую внутреннюю систему канализации жилого дома со встроенными нежилыми помещениями и эксплуатируемым цокольным этажом. На цокольном этаже находится помещение фитнес клуба. Было принято отводить стоки от душевых и санузлов на цоколе по средствам насосных установок фирмы Grundfos типа Multilift MD 12.1.4. Напорный трубопровод DN80. Погасить напор путем устройства петли не позволяет высотная посадка здания. Устроить колодец-гаситель не представляется возможным из-за стесненных условий строительства.
Подскажите, пожалуйста, как можно погасить напор внутри здания, чтобы отвести стоки самотеком.

Самый простой способ на мой взгляд резко увеличить диаметр, но как правильно это организовать и будет ли это работать?

[Skorpion]

А Вы по образованию специалист по ВК?

[Etoile]

Да. Но на практике не приходилось сталкиваться с таким.

Знаю, что можно подключиться через косой тройник в стояк/лежак. Но если ни того, ни другого нет, то как поступают?

[Serg Ivanov]

Да. Но на практике не приходилось сталкиваться с таким.

Знаю, что можно подключиться через косой тройник в стояк/лежак. Но если ни того, ни другого нет, то как поступают?

Врезают тройник с ремонтной муфтой.

[fantomas_1954]

Я правильно понял, что кнс вызвана тем, что выпуск канализации верхних этажей расположен выше пола цокольного этажа? Если это так, то кнс оправдана (если колодец на выпуске не позволяет осуществить самотечный выпуск с цоколя). Гаситель напора не нужен, просто правильно подберите напор установки и врезайтесь через петлю.

[Etoile]

Врезают тройник с ремонтной муфтой.

во что? в воздух? идет одна напорная труба DN80 и перед выпуском из здания надо погасить напор и выпустить самотеком. Или вы имеете ввиду поставить тройник в конце с заглушкой с одной стороны? но тогда какой диаметр должен быть? 160? 200?

Я правильно понял, что кнс вызвана тем, что выпуск канализации верхних этажей расположен выше пола цокольного этажа? Если это так, то кнс оправдана (если колодец на выпуске не позволяет осуществить самотечный выпуск с цоколя). Гаситель напора не нужен, просто правильно подберите напор установки и врезайтесь через петлю.

да. выпуски с верхних стажей идут самостоятельно как минимум потому, что это жилые квартиры и проложены под потолком цокольного этажа.
а стоки от душевых, санузлов и т.п. образуются на отметке -4.900, т.е. глубокова-то копать самотеком. Поэтому предусмотрены кнс.
Если я правильно поняла, Вы предлагаете подобрать кнс так, чтобы остаточный напор на врезке в колодец был близок к 0?

[Nasosnik25]

Выпуск от подвальных помещений у вас все-равно д.б. отдельный.
Есть колодец (серию не помню) с подключением напорного и безнапорного выпуска.

[fantomas_1954]

Выпуск от подвальных помещений у вас все-равно д.б. отдельный.
Есть колодец (серию не помню) с подключением напорного и безнапорного выпуска.

Проверьте на какой глубине лоток в сущ. колодце и делайте в него свой выпуск через петлю- гаситель

[Skorpion]

Выпуск от подвальных помещений у вас все-равно д.б. отдельный.
Есть колодец (серию не помню) с подключением напорного и безнапорного выпуска.

Так и надо делать. Я даже нарисовал картинку
 ______.jpg ( 7,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

О гасителях напора следует навсегда забыть. Скоро такого понятия, как "напор" не будет - см СП 30.13330.2012. Там есть одно понятие - "давление". И что, теперь будем писать "гаситель давления"? Звучит нелепо.
Иногда требуется погасить скорость на изливе воды из напорного трубопровода - для этого достаточно врезать в конце трубы отрезок с б`ольшим диаметром или колено, направленное вверх.

[Etoile]

Проверьте на какой глубине лоток в сущ. колодце и делайте в него свой выпуск через петлю- гаситель

Наружная сеть проектируемая (не мной, другая подрядная организация) и их проектировщик очень не хочет ставить лишний колодец. Да собственно и некуда. Очень мало места для коммуникаций.

Так и надо делать. Я даже нарисовал картинку
 ______.jpg ( 7,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

О гасителях напора следует навсегда забыть. Скоро такого понятия, как "напор" не будет - см СП 30.13330.2012. Там есть одно понятие - "давление". И что, теперь будем писать "гаситель давления"? Звучит нелепо.
Иногда требуется погасить скорость на изливе воды из напорного трубопровода - для этого достаточно врезать в конце трубы отрезок с б`ольшим диаметром или колено, направленное вверх.

Спасибо большое

[Serg Ivanov]

Выпуск от подвальных помещений у вас все-равно д.б. отдельный.
Есть колодец (серию не помню) с подключением напорного и безнапорного выпуска.

Не обязательно отдельный - если с Водоканалом зак договорится. пп.17.27.

..За электрифицированной задвижкой ниже по течению воды допускается подключение канализации вышерасположенных этажей, при этом устанавливать ревизии в подвале на стояке не допускается.
Выпуски от канализационной сети подвальных помещений следует предусматривать с уклоном не менее 0,02.
Канализуемые подвальные помещения должны быть отделены глухими капитальными стенами от складских помещений для хранения продуктов или ценных товаров.

Примечание. Допускается установка задвижки с ручным приводом при условии круглосуточного пребывания обслуживающего персонала в подвальном помещении.

http://ru.grundfos.com/content/dam/GMO/Doc...127910-0514.pdf
- есть схемы подключения.

во что? в воздух? идет одна напорная труба DN80 и перед выпуском из здания надо погасить напор и выпустить самотеком. Или вы имеете ввиду поставить тройник в конце с заглушкой с одной стороны? но тогда какой диаметр должен быть? 160? 200?

160 с уклоном 0,01 уже Ваш расход пропускает свободно самотёком. А 0,02 - с запасом и для квартир, ИМХО.
Вместо заглушки лучше колено с вентклапаном.

[Serg Ivanov]

Иногда требуется погасить скорость на изливе воды из напорного трубопровода - для этого достаточно врезать в конце трубы отрезок с б`ольшим диаметром или колено, направленное вверх.

Так и представил колено вверх в колодце при открытом люке и включившемся насосе..

[Skorpion]

Так и представил колено вверх в колодце при открытом люке и включившемся насосе..

Нарисуйте картинку, как вы это представили. Только укажите скорость. А потом я

[Kostyan777]

Нарисуйте картинку, как вы это представили. Только укажите скорость. А потом я

Приблизительно ВОТ ТАК :


PS. Скорость большая

[fantomas_1954]

Просто делаете отдельный выпуск в тот же колодец и ставите на трубе экран-гаситель, либо колено(только не вверх!))) и под ним в лоток монолитите стальную пластину и колодец становится гасителем. Как-то так. Не раз такие штуки делал

[Nasosnik25]

Не обязательно отдельный - если с Водоканалом зак договорится. пп.17.27.

В СП новом уже строже:

СП 30.13330.2012. 8.2.27. Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, должны быть защищены от подтопления сточной жидкостью в случае его переполнения. В таких случаях допускается присоединение соответствующих санитарных приборов к отдельной системе канализации (изолированной от системы канализации вышерасположенных помещений) с устройством отдельного выпуска ....

Т.е. уже без оговорок типа "если после задвижки, то можно".

Ну и выпуски от встроеных нежилых помещений в жилые здания тоже отдельные должны быть.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 20.11.2014, 13:19

[Serg Ivanov]

Приблизительно ВОТ ТАК :


PS. Скорость большая

Вначале работы насоса - именно так и плюнет при пустой трубе.

[Skorpion]

Приблизительно ВОТ ТАК :


PS. Скорость большая

Большая - это какая? Какую скорость принимаете при проектировании лично Вы?
p.s.
Я бы на Вашем месте подумал о замене вашего некрасивого аватара на эту картинку. Всё-таки, ближе к нашей специальности.

Сообщение отредактировал Skorpion - 21.11.2014, 17:28

[Serg Ivanov]

Большая - это какая? Какую скорость принимаете при проектировании лично Вы?

Да без разницы какую он принимает.. В момент пуска насоса скорость неустановившаяся - при заполнении трубы. Ни кто её не считает.

[Skorpion]

Да без разницы какую он принимает.. В момент пуска насоса скорость неустановившаяся - при заполнении трубы. Ни кто её не считает.

Момент заполнения трубы бывает редко: при первом пуске и после опорожнения для ремонта. А при подборе трубы?