Экспертиза, Непонятки с экспертом ВК |
|
|
|
|
23.12.2014, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 218849

|
Пришли замечание по проекту, одно из замечаний - "Необходимо пересчитать расходы воды: по указанным расходам (расход в час превышает суточный)." Как на такое нужно отвечать?!!!! Такое бывает, т. к. расчет часовой-максимальный с учетом вероятности действия приборов, а за сутки-среднесуточный, коэффициент альфа не учитывается. Как это объяснить эксперту?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
28.12.2014, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.12.2014, 10:30)  Так сделайте правильный расчет, и никакой эксперт ничего не скажет. Они не такие дураки, как кажется некоторым "оленям". Не делайте преждевременного вывода "следственно он не знает". То, что суточный расход может быть меньше часового, эксперты прекрасно знают. Можно пример вашего расчета по СНиП для реального объекта, когда максимальный часовой расход может быть меньше суточного (для суток максимального водопотребления). В общем случае для большинства типов водопотребителей при проектировании наружных сетей максимальный часовой расход воды можно определить по формуле: qч.макс.=Кч.макс.*Qсут.макс./24 - п.2.2 СНиП 2.04.02-84 "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения."; Кч.макс.=<1,4*4,5=6,3 - тот же пункт; Следовательно qч.макс.<Qсут.макс. Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.12.2014, 14:20)  Пример - некий технологический кран, открывающийся раз в сутки, чтобы за 10 минут заполнить некую емкость 1 м3. Какие будут расходы? Суточный будет 1 м3. Так задано. Чтобы заполнить за 10 минут нужен непрерывный расход 1000 / 10 /60 = 1.66 л/с, что соответствует максимальному часовому 1.66*3600 = 6000 л = 6 м3/ч. Это простейший пример, а бывают варианты с десятками единиц кратковремннно работающего оборудования. И здесь не надо вероятности и "альфы" применять. Это чистая технология, а ее особенности прямо оговорены в СНиП В старом СНиП II-30-76 было такое термин как коэффициент использования прибора, кот. отражает вероятность действия прибора в течении часа водопотребления и равен отношению времени работы водоразборной арматуры к общему времени (3600 с). Коэффициент отражён в Приложении 2,3 СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий". Например: 1. Жилые дома квартирного типа: - с водопроводом, канализацией и ваннами с водонагревателями, работающими на твердом топливе: расход воды прибором (общий) - 0,3 л/с (300 л/ч). P=(300/0,3)/3600=0,28. В вашем случае P=10/60=0,167. Часовой расход прибора: 1,66*3600*0,167=1 000 л=1 м.куб/ч. Часовой расход отражает не только характеристику водоразборного прибора но и режим его работы - Приложение 2 (столбец 1,4), приложение 3 (столбец 9) СНиП 2.04.01-85.
Сообщение отредактировал ne_rylut - 28.12.2014, 19:38
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Alexey 213 Экспертиза 23.12.2014, 12:05 nick2 расход метры куб в час перевести в литры в минуту.... 23.12.2014, 12:15 Бабай Цитата(Alexey 213 @ 23.12.2014, 13:05) Пр... 23.12.2014, 12:23 Alexey 213 Вообщем я то приложу расчеты, а как ему (эксперту)... 23.12.2014, 12:36 Бабай Цитата(Alexey 213 @ 23.12.2014, 13:36) Во... 23.12.2014, 13:29 nick2 Цитата(Бабай @ 23.12.2014, 16:29) А вот п... 23.12.2014, 15:20 SV_vrn nick2, вообще то представить расчеты и включить их... 23.12.2014, 17:34 SV_vrn и в дополнении к предыдущему посту - ГОСТ 21.1101 ... 25.12.2014, 9:52 Татьяна Удальцова ЦитатаСослаться на свои расчеты, так он скажет что... 25.12.2014, 11:30 waljunja Конечно, часовой расход не должен быть меньше суто... 25.12.2014, 22:36 fantomas_1954 а вообще, зачем вам нужен часовой расход? для полу... 25.12.2014, 23:17 Татьяна Удальцова ЦитатаПотому как, если вы потребляете полкуба в ча... 26.12.2014, 15:20 waljunja Если Вам нужно потребить 1 м3 за час, так вы за ча... 26.12.2014, 21:30 andrey R Цитата(waljunja @ 26.12.2014, 21:30) Если... 26.12.2014, 21:46  OlgaO Цитата(andrey R @ 26.12.2014, 21:46) Тать... 26.12.2014, 23:05   andrey R Цитата(OlgaO @ 26.12.2014, 23:05) В этом ... 26.12.2014, 23:13    OlgaO Цитата(andrey R @ 26.12.2014, 23:13) Факт... 26.12.2014, 23:21     andrey R Цитата(OlgaO @ 26.12.2014, 23:21) Не надо... 26.12.2014, 23:27      OlgaO Цитата(andrey R @ 26.12.2014, 23:27)
Аг... 26.12.2014, 23:36       andrey R Цитата(OlgaO @ 26.12.2014, 23:36) Фантази... 26.12.2014, 23:50        OlgaO Цитата(andrey R @ 26.12.2014, 23:50) Ах в... 26.12.2014, 23:58      Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 27.12.2014, 0:27) Часов... 27.12.2014, 19:09       andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 27.12.2014, 19:09) А к... 27.12.2014, 19:15 waljunja насколько я понимаю, речь в этой теме шла о потреб... 26.12.2014, 22:08 andrey R Цитата(waljunja @ 26.12.2014, 22:08) наск... 26.12.2014, 22:36 waljunja Мне непонятно, почему Вы убеждены в том, что расчё... 26.12.2014, 22:55 andrey R Цитата(waljunja @ 26.12.2014, 22:55) Мне ... 26.12.2014, 22:59 Татьяна Удальцова Это "часовой расход меньше суточного" - ... 26.12.2014, 23:39 waljunja Ну, приплыли... 26.12.2014, 23:53 инж323 А что такое потребляемый расход? Расход- знаю, и с... 27.12.2014, 0:00 waljunja Давайте вернемся к азам. Часовой максимальный расх... 27.12.2014, 0:00 OlgaO Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 0:00) КАК Ч... 27.12.2014, 0:03  andrey R Цитата(OlgaO @ 27.12.2014, 0:03) Дело за ... 27.12.2014, 0:08 инж323 Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 0:00) Давай... 27.12.2014, 0:06  waljunja А еще бывает в час 1 бутылку водки,но раз в три го... 27.12.2014, 0:24   andrey R Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 0:24) В год... 27.12.2014, 11:13   инж323 Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 0:24) А еще... 27.12.2014, 12:47  Skorpion Цитата(инж323 @ 27.12.2014, 0:06) Просто.... 27.12.2014, 23:34   инж323 Цитата(Skorpion @ 27.12.2014, 23:34) Пере... 28.12.2014, 11:59 waljunja Подумаешь, тетенька сгоряча ошиблась, а вам лишь б... 27.12.2014, 0:16 andrey R Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 0:16) а вам... 27.12.2014, 0:22 nick2 Цитата(OlgaO @ 27.12.2014, 1:21) Не надо ... 27.12.2014, 5:38 waljunja А дальше что, после емкости? В канализацию какой р... 27.12.2014, 11:30 waljunja а в два других года?
мечта о наступлении года макс... 27.12.2014, 13:43 waljunja Так наружные сети считаются по максимальному часов... 27.12.2014, 21:04 andrey R Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 21:04) Так ... 27.12.2014, 21:07  waljunja Цитата(andrey R @ 27.12.2014, 22:07) Кото... 27.12.2014, 21:13   andrey R Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 21:13) Види... 27.12.2014, 21:16 waljunja Короче, опять каждый о своём...Печалька... 27.12.2014, 21:35 Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 27.12.2014, 20:15) А че... 27.12.2014, 21:36 andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 27.12.2014, 21:36) воо... 27.12.2014, 21:44 waljunja Итак, подведём итог беседы. Часовой расход не долж... 27.12.2014, 22:50 andrey R Цитата(waljunja @ 27.12.2014, 22:50) Итак... 27.12.2014, 23:09 andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 28.12.2014, 0:36) Здес... 28.12.2014, 1:04 waljunja Цитата(andrey R @ 27.12.2014, 23:09) Вам ... 28.12.2014, 1:14  andrey R Цитата(waljunja @ 28.12.2014, 1:14) Приме... 28.12.2014, 11:31 Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 27.12.2014, 22:44) Я ж ... 27.12.2014, 23:55 andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 27.12.2014, 23:55) Пло... 28.12.2014, 0:01  Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 28.12.2014, 1:01) Это к... 28.12.2014, 0:36 waljunja ЦитатаМаксимальный часовой расход и объем, потребл... 28.12.2014, 1:30 waljunja Нет, а Вы? 28.12.2014, 11:41 andrey R Странно, а так похоже на овна
Нет, я весы, наве... 28.12.2014, 11:57 waljunja Черезчур витиевато ни о чем... 28.12.2014, 13:23 инж323 Цитата(waljunja @ 28.12.2014, 13:23) Чере... 28.12.2014, 13:45 andrey R Цитата(waljunja @ 28.12.2014, 13:23) ни о... 28.12.2014, 14:22 waljunja С наступающим новым годом. Я оценила ваш тонкий не... 28.12.2014, 14:30 waljunja Посвяшается всем, кому не понравилось слово ... 28.12.2014, 16:13 инж323 Тогда снова к примеру- Некий технологический кран.... 28.12.2014, 20:23 ne_rylut Цитата(инж323 @ 28.12.2014, 19:23) Тогда ... 29.12.2014, 8:47 flus_vk Суточный расход - это всегда реальное потребление.... 29.12.2014, 10:14 andrey R Цитата(flus_vk @ 29.12.2014, 10:14) Вот и... 29.12.2014, 10:23  ne_rylut Цитата(andrey R @ 29.12.2014, 9:23) Про э... 29.12.2014, 11:05   andrey R Цитата(ne_rylut @ 29.12.2014, 11:05) Инте... 29.12.2014, 11:18 Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 28.12.2014, 2:04) Если ... 29.12.2014, 23:18 andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 29.12.2014, 23:18) Анд... 29.12.2014, 23:25  Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 30.12.2014, 0:25) а не ... 30.12.2014, 0:04   andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 30.12.2014, 0:04) прим... 30.12.2014, 0:39    Dmitry_vk Цитата(andrey R @ 30.12.2014, 1:39) Любой... 30.12.2014, 0:57 waljunja Когда больше четверти века назад я приехала по рас... 30.12.2014, 1:34 andrey R Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 12:16) Вы с... 30.12.2014, 12:34 Татьяна Удальцова Все непонятки с суточным и часовым расходом происх... 30.12.2014, 7:43 andrey R Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 1:34) Зачем... 30.12.2014, 11:59 waljunja Тут как раз ничего сложного нет 1/0.2 отношение ве... 30.12.2014, 10:42 waljunja Вы старательно уходите от ответа на конкретные воп... 30.12.2014, 12:16 Татьяна Удальцова ЦитатаИ в таблице ГОСТ написано, расходы водопотре... 30.12.2014, 12:29 waljunja Откройте ГОСТ и прочтите внимательно. 30.12.2014, 12:33 waljunja Демагогию разводите, Андрей. Ответьте на пост 80 30.12.2014, 12:37 andrey R Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 12:37) Дема... 30.12.2014, 12:52 fantomas_1954 Татьяна Удальцова все правильно написала- ищите фи... 30.12.2014, 12:39 waljunja Вот я и говорю: демагогия... 30.12.2014, 12:59 andrey R Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 12:59) Вот ... 30.12.2014, 13:12 fantomas_1954 Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 12:59) Вот ... 30.12.2014, 13:18 waljunja Да, конечно, и графики потребления я придумала, и ... 30.12.2014, 16:18 инж323 Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 16:18) Да, ... 30.12.2014, 17:06 waljunja Я смотрю наболело у Вас, болезного. Ну, давайте вс... 30.12.2014, 17:47 andrey R Цитата(waljunja @ 30.12.2014, 17:47) Ну, ... 30.12.2014, 17:56 ne_rylut Думаю, следует определиться с терминологией и впре... 30.12.2014, 18:03 waljunja А вот это уже совсем не в тему...(к посту 97) 30.12.2014, 18:05 waljunja
Вот накопала таблицу почасового расхода для объе... 14.1.2015, 18:06
2 страниц
1 2 >
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1
Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii
Последние сообщения Форума
|