Снижение расхода в спринклерной АУП, Что делать? Что делать!!?! Опции

[dvortsov]

Товарищи, комрады!!! Нужна ваша помощь!

Проектируем спринклерную АУП для существующего торгового центра. Здание изначально на это не расчитывалось, потолки низкие, мест под подшивным потолком нет. Короче надо сделать чудо. Вертели так и всяк, но не ужимается труба по гидравлике меньше 80 диаметра. Не можем ни потери сократить, ни расходы уменьшить. А Заказчик ни в какую не хочет 80 трубу видеть, мол не больше 50, а лучше 32 ему подавай.

Сократить кол-во спринклеров нельзя - площадь нормируется.

Сократить расход из-за роста давления на рядке тож не понятно как - менять тип спринклеров СП 5 запрещает. Шайбы к каждому спринклеру прицепить тож вроде нельзя - не понятно как это осуществить на монтаже, да и вроде как зарастут они нафиг. Да и в умных пособиях пишут "признано нецелесообразным применение перед оросителями диафрагм разного диаметра, обеспечивающих одинаковый расход из оросителей. Причина заключается в том, что в процессе эксплуатации АУП не исключена вероятность перестановки диафрагм, что существенно нарушит равномерность орошения."

Давление заоблачное выжать опять же нельзя, даже с учетом того что ВГП трубы держат 24 атм, по СП 5 давление в трубопроводах не может превышать 1 МПа.

Есть мыслишки трубы стальные на пластиковые поменять, уж больно в СП шероховатость и сопротивление большие для расчета задает, может через пластик побольше расход продавить удастся. Да и с монтажом проще, всеж на действующем объекте огневых работ не будет. Только не все понятно с пластиковыми трубами. Ладно пожарный сертификат производители насочиняют, всяких в интернете много. Пугает другое, что в соответствии с п. 5.7.3 СП 5 "Проектирование таких видов трубопроводов и их соединений должно осуществляться по техническим условиям, разработанным для каждого конкретного объекта или группы однородных объектов". У меня естественно для захолустного магазина никто ТУ не делал - что все, не смогу я никак применить пластик?

Короче, борода. Уже закрадывается мысль, а не использовать ли установки ТРВ, у них там расходы в разы меньше (правда там опять же про ТУ требование)...

Сообщение отредактировал dvortsov - 31.7.2015, 17:49

[dvortsov]

Товарищи, комрады!!! Нужна ваша помощь!

Проектируем спринклерную АУП для существующего торгового центра. Здание изначально на это не расчитывалось, потолки низкие, мест под подшивным потолком нет. Короче надо сделать чудо. Вертели так и всяк, но не ужимается труба по гидравлике меньше 80 диаметра. Не можем ни потери сократить, ни расходы уменьшить. А Заказчик ни в какую не хочет 80 трубу видеть, мол не больше 50, а лучше 32 ему подавай.

Сократить кол-во спринклеров нельзя - площадь нормируется.

Сократить расход из-за роста давления на рядке тож не понятно как - менять тип спринклеров СП 5 запрещает. Шайбы к каждому спринклеру прицепить тож вроде нельзя - не понятно как это осуществить на монтаже, да и вроде как зарастут они нафиг. Да и в умных пособиях пишут "признано нецелесообразным применение перед оросителями диафрагм разного диаметра, обеспечивающих одинаковый расход из оросителей. Причина заключается в том, что в процессе эксплуатации АУП не исключена вероятность перестановки диафрагм, что существенно нарушит равномерность орошения."

Давление заоблачное выжать опять же нельзя, даже с учетом того что ВГП трубы держат 24 атм, по СП 5 давление в трубопроводах не может превышать 1 МПа.

Есть мыслишки трубы стальные на пластиковые поменять, уж больно в СП шероховатость и сопротивление большие для расчета задает, может через пластик побольше расход продавить удастся. Да и с монтажом проще, всеж на действующем объекте огневых работ не будет. Только не все понятно с пластиковыми трубами. Ладно пожарный сертификат производители насочиняют, всяких в интернете много. Пугает другое, что в соответствии с п. 5.7.3 СП 5 "Проектирование таких видов трубопроводов и их соединений должно осуществляться по техническим условиям, разработанным для каждого конкретного объекта или группы однородных объектов". У меня естественно для захолустного магазина никто ТУ не делал - что все, не смогу я никак применить пластик?

Короче, борода. Уже закрадывается мысль, а не использовать ли установки ТРВ, у них там расходы в разы меньше (правда там опять же про ТУ требование)...

Сообщение отредактировал dvortsov - 31.7.2015, 17:49

[dvortsov]

Проштудировал СТУ на ТРВ "аквамастер" и главу СП5... Особой разницы не вижу. Если не считать разницы по расходам оросителей, и расчетной площади, те же спринклеры... Даже давление примерно в одном диапазоне

[BTS]

Проштудировал СТУ на ТРВ "аквамастер" и главу СП5... Особой разницы не вижу. Если не считать разницы по расходам оросителей, и расчетной площади, те же спринклеры... Даже давление примерно в одном диапазоне

Вот уж вряд ли. Для обычного спринклера нужно существенно меньшее давление, чем для спринклера ТРВ.

[dvortsov]

Вот уж вряд ли. Для обычного спринклера нужно существенно меньшее давление, чем для спринклера ТРВ.

Для спринклера да - 10 метров для обычного, 50 метров для ТРВ.

Но мы вот рассчитали обычную спринклерную систему, с учетом пожеланий "ужать диаметры" по самое небалуйся (удалось до Ду50 на поэтажной), требуемый напор получился у нас порядка 140 м. Рассчитали ТРВ при этом диаметр "вжали" до Ду32 на поэтажной, требуемый напор около 160 м. Так что напоры одного порядка. Но согласен, в общем случае, когда объект только проектируется, и туда можно засунуть диаметры и 100 и 150, напор нужен в разы меньше.

Вот думаю теперь, что с арматурой делать, она вся на 16 кгс/см2

[BTS]

Вот думаю теперь, что с арматурой делать, она вся на 16 кгс/см2

По спецзаказу TYCO поставит на 25, если нужно, да и другие производители скорее всего тоже.