Расположение вентилятор приточной противодымной вентиляции, замечание ггэ Опции

[SvetaS]

Здравствуйте, форумчане.
Расположила я вентиляторы подпора в одном помещении с приточными установками упустив п. 7.3.4 СП 60.13330.2012 где сказано что ограждающие конструкции венткамеры должны быть REI 150. Сделала по СП7 п. 6.4, где именно момент с REI 150 отсутсвует. Эксперт (ггэ) сделала замечание. Все уже построено и смонтировано. Теперь ищу пути наименьших переделок. Такой вопрос: можно ли оставить вентиляторы подпора в помещении приточной венткамеры, но сделать другой воздухозабор и не делать REI 150 у венткамеры? Ведь разные будут воздухозаборы. А пункт в СП7 и в СП60, что в этом случае должны быть разные помещения для вентиляторов ПД и приточных установок не нашла.

[SvetaS]

Здравствуйте, форумчане.
Расположила я вентиляторы подпора в одном помещении с приточными установками упустив п. 7.3.4 СП 60.13330.2012 где сказано что ограждающие конструкции венткамеры должны быть REI 150. Сделала по СП7 п. 6.4, где именно момент с REI 150 отсутсвует. Эксперт (ггэ) сделала замечание. Все уже построено и смонтировано. Теперь ищу пути наименьших переделок. Такой вопрос: можно ли оставить вентиляторы подпора в помещении приточной венткамеры, но сделать другой воздухозабор и не делать REI 150 у венткамеры? Ведь разные будут воздухозаборы. А пункт в СП7 и в СП60, что в этом случае должны быть разные помещения для вентиляторов ПД и приточных установок не нашла.

[Composter]

очень странный пункт 7.3.4. Требования к стене rei150 обычно относятся к стенам между пожарными отсеками, либо помещениям в которых находится оборудование обслуживающее другой отсек. про rei 150 нет в предыдущем снипе, нет в сп7 , нет в авок.
потом для венткамеры общеобменной/противодымной требования rei45, даже если объединить эти системы то будет все равно rei45. получается если система была объеденена то 45 а если разъеденить их но оставить ощее заборное устройство то будет rei150. это прям явный бред.
а главное нужно же перекрытия сверху и снизу тоже в этом месте делать rei150 , особенно если здание из одного отсека и в нем перекрытия не более rei45
Я склоняюсь к тому что это ошибка. И дешевле всего будет сделать запрос во ВНИИПО.

8.1. Ограждающие строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования систем общеобменной и (или) противодымной вентиляции, расположенных в пожарном отсеке
Отсюда следует что размещать оборудование общеобменки и ПД вентиляции не запрещено в одном помещении.
Так что если не хотите ждать ответа ВНИИПО то можно разделить забор воздуха.

Сообщение отредактировал Composter - 1.11.2016, 11:46

[ИОВ]

очень странный пункт 7.3.4. Требования к стене rei150 обычно относятся к стенам между пожарными отсеками, либо помещениям в которых находится оборудование обслуживающее другой отсек. про rei 150 нет в предыдущем снипе, нет в сп7 , нет в авок.
потом для венткамеры общеобменной/противодымной требования rei45, даже если объединить эти системы то будет все равно rei45. получается если система была объеденена то 45 а если разъеденить их но оставить ощее заборное устройство то будет rei150. это прям явный бред.
...
Я склоняюсь к тому что это ошибка. И дешевле всего будет сделать запрос во ВНИИПО.

Вы ошибаетесь - согласно п. 8.1 СП 7

8.1 Ограждающие строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования систем общеобменной и (или) противодымной вентиляции, расположенных в пожарном отсеке, где находятся обслуживаемые и (или) защищаемые этими системами помещения, должны иметь пределы огнестойкости не менее EI 45.

Обратите внимание на п. 7.17 а) в СП 7

7.17 Для систем приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:

а) установку вентиляторов в отдельных от вентиляторов другого назначения помещениях, с ограждающими строительными конструкциями, имеющими пределы огнестойкости не менее требуемых для конструкций, пересекающих их воздуховодов.

А согласно п. 7.17 б) воздуховоды приточной противодымной вентиляции м.б.

- EI 150
- EI 120
- EI 60
- EI 30

Т.о. далеко не всегда ограждающие конструкции венткамеры (все, включая перекрытия) будут REI 45. Даже в пределах одного пож. отсека м.б и REI 60 и REI 120 - в зависимости от назначения помещений, защищаемых устанавливаемым в венткамере оборудованием систем.

По поводу п. 7.3.4 в СП 60 - мне тоже не понятно указание этого пункта. Применять его мне не приходилось, поэтому не было особой надобности с ним разбираться. Но формулировка этого пункта ещё и очень косая - по этой формулировке вовсе не следует, что ограждающие конструкции венткамеры д.б. EI 150 (как прочёл эксперт у ТС)

7.3.4 ...
В пределах одного пожарного отсека общие приемные устройства наружного воздуха допускается предусматривать для систем приточной общеобменной вентиляции (кроме систем, обслуживающих помещения категорий А, Б и В1, склады категорий А, Б, В1 и В2, а также помещения с оборудованием систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем по 7.2.13) и для систем приточной противодымной вентиляции при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов на воздуховодах приточных систем общеобменной вентиляции в местах пересечения ими ограждающих конструкций помещения для вентиляционного оборудования с пределом огнестойкости не менее REI 150.

Т.е. получается, что пункт предписывает устанавливать пп-клапаны только в ограждающих конструкциях венткамеры с REI 150 и более. А при меньшей огнестойкости - не предписывается! Это, безусловно, противоречит СП 7, требующем установки пп-клапанов при любой огнестойкости огражд. конструкций венткамеры

6.4 ...
Допускается предусматривать общие приемные устройства наружного воздуха для систем приточной противодымной вентиляции и для систем приточной общеобменной вентиляции (кроме систем, обслуживающих помещения категорий А, Б и В1 и склады категорий А, Б, В1 и В2, а также помещения с оборудованием систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем общеобменной вытяжной вентиляции для помещений категорий В1 - В4, Г и Д, удаляющих воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества, которые могут образовать в этой зоне взрывопожарные смеси) при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов на воздуховодах приточных систем общеобменной вентиляции в местах пересечения ими ограждений помещения для вентиляционного оборудования.

Я тоже считаю, что ТС нужно делать запрос во ВНИИПО, но проект уже на экспертизе, так что в нужные сроки ответа могут и не получить.
Полагаю, разработчики СП 60 вторглись в тему, которой владеют слабо - отсюда и такая ерунда получилась.

Кстати, в СП 60 есть ещё и пункт, явно противоречащий прочтению экспертом п. 7.3.4 по огнестойкости огражд. конструкций венткамеры:

7.10.1 Для помещений (в том числе на чердаках и технических этажах) в жилых, общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, в которых размещается вентиляционное оборудование, следует соблюдать требования СП 7.13130, СП 44.13330, СП 54.13330, СП 56.13330, СП 117.13330, СП 118.13330.

Сообщение отредактировал ИОВ - 1.11.2016, 12:52