Вентиляция и кондиционирование воздуха, В чем разница между этими понятиями? Опции

[Qw89]

Добрый день!

Наверное, вопрос для специалистов будет простой, но для меня, не связанного с инженерными системами здания, -- не очень.
Помогите, пожалуйста, разобраться с понятиями вентиляция и кондиционирование воздуха.

В некоторых источниках нашел вот такие формулировки:
ВЕНТИЛЯЦИЯ — обмен воздуха в помещениях для удаления избытков теплоты, влаги, вредных и других веществ с целью обеспечения допустимых метеорологических условий и чистоты воздуха в обслуживаемой или рабочей зоне.
КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА — автоматическое поддержание в закрытых помещениях всех или отдельных параметров воздуха (температуры, относительной влажности, чистоты, скорости движения) с целью обеспечения главным образом оптимальных метеорологических условий, наиболее благоприятных для самочувствия людей, ведения технологического процесса, обеспечения сохранности ценностей культуры.

Из которых я понял, что, к примеру:
если мы вентилятором дуем воздух в помещение, то это приточная система вентиляции,
а если мы еще и подогреваем воздух калорифером — то это уже система кондиционирования воздуха.
Правильно мыслю?

[Qw89]

Добрый день!

Наверное, вопрос для специалистов будет простой, но для меня, не связанного с инженерными системами здания, -- не очень.
Помогите, пожалуйста, разобраться с понятиями вентиляция и кондиционирование воздуха.

В некоторых источниках нашел вот такие формулировки:
ВЕНТИЛЯЦИЯ — обмен воздуха в помещениях для удаления избытков теплоты, влаги, вредных и других веществ с целью обеспечения допустимых метеорологических условий и чистоты воздуха в обслуживаемой или рабочей зоне.
КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА — автоматическое поддержание в закрытых помещениях всех или отдельных параметров воздуха (температуры, относительной влажности, чистоты, скорости движения) с целью обеспечения главным образом оптимальных метеорологических условий, наиболее благоприятных для самочувствия людей, ведения технологического процесса, обеспечения сохранности ценностей культуры.

Из которых я понял, что, к примеру:
если мы вентилятором дуем воздух в помещение, то это приточная система вентиляции,
а если мы еще и подогреваем воздух калорифером — то это уже система кондиционирования воздуха.
Правильно мыслю?

[Cryos]

Абсолютно согласен с мнением ИОВ. Именно так всегда и считал с момента первого знакомства с отраслью. Но спорить с аборигенами по этому поводу - энергозатратно, а работать не мешало. Полагаю лишь, что "допустимых или оптимальных" тоже оставляет зазор. Оптимальных, допустимых для кого/чего? Не проще ли "заданных"? Ведь случайно или сознательно потребитель, задав, например, температуру в помещении значительно выходящую за пределы "оптимальных, наиболее благоприятных..." заданных СП норм, превратит систему кондиционирования, которая выполнит его указания во что? Нужен новый термин! Но ведь никакой новой системы не появилось, просто система кондиционирования обеспечила ЗАДАННЫЕ параметры воздуха.
Более того, давно понял несовершенство, некую неряшливость многих СП, но ...

[ИОВ]

... Полагаю лишь, что "допустимых или оптимальных" тоже оставляет зазор. Оптимальных, допустимых для кого/чего? Не проще ли "заданных"? ...

Просто Вы не проектировщик ОВ, поэтому не знаете (или забыли), что допустимых для кого/чего? регламентируется ГОСТами
ГОСТ 30494-2011

2.2.3 допустимое качество воздуха: Состав воздуха в помещении, при котором при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивается допустимое состояние организма человека.

2.6 оптимальные параметры микроклимата: Сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении.

ГОСТ 12.1.005-88

1.2. Оптимальные показатели микроклимата распространяются на всю рабочую зону, допустимые показатели устанавливаются дифференцированно для постоянных и непостоянных рабочих мест. Оптимальные и допустимые показатели температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в рабочей зоне производственных помещений должны соответствовать значениям, указанным в табл. 1.
1.3. Допустимые величины показателей микроклимата устанавливаются в случаях, когда по технологическим требованиям, техническим и экономическим причинам не обеспечиваются оптимальные нормы.

И именно эти определения применены в разделе 5 СП 60. Там же и про зАданные параметры речь идёт

5.13 Заданные параметры микроклимата в помещениях жилых, общественных, административно-бытовых и производственных зданий ...

Так что, полагаю, моя формулировка выглядит более корректной для проектировщиков ОВ.

[Cryos]

Просто Вы не проектировщик ОВ, поэтому не знаете (или забыли), что допустимых для кого/чего? регламентируется ГОСТами

Не забыл. Вы будете смеяться, но иногда пользуюсь! На зубок, конечно не помню.
Но тогда как Вы назовете систему кондиционирования, чем она станет, если я установлю какой-то параметр за пределами регламентаций Госта? Перестанет она быть системой кондиционирования? Я попробую Вам помочь: нет, не перестанет. Это будет система кондиционирования, работающая по заданию потребителя за пределами параметров, рекомендуемых ГОСТ.

Просто, на мой взгляд, документы должны быть внутренне непротиворечивыми, составленными прежде всего по законам логики, потом по общетехническим нормам и лишь затем по отраслевым.
Вы рассудили вполне логично: системы обработки воздуха, изменения и поддержания его энергетического состояния, химического состава итд - это системы системы кондиционирования. Далее - предложенное Вами деление для систем кондиционирования с ограниченным перечнем функций: системы отопления, вентиляции, может быть даже дестратификации, очистки воздуха итд. Все они поддерживают ЗАДАННЫЕ проектировщиком параметры. Это поддержание (его диапазон и точность) может быть обычным, может быть комфортным, может быть прецизионным, может быть еще каким-то (не хватает кругозора). Но все это определения и параметры, определяющие технические решения СИСТЕМЫ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ, но не меняющие ее суть.
В любом случае спасибо за дискуссию, изменить все равно ничего нельзя.

[ИОВ]

Нет, Вы не правы! - в отличие от Вас, я всё время нахожусь в поле проектирования систем ОВ по действующим нормам. А нормы не рассматривают и не описывают любые задания (это не решение абстрактной задачи всеми желающими!), а также в требованиях по ОВ не описывают "кондиционеры" для волос, белья и технических жидкостей.
Полагаю, не следует в отношении ГОСТов применять определение параметры, рекомендуемые ГОСТ. ГОСТы вообще ничего не рекомендуют, а устанавливают стандарты, что следует из расшифровки аббревиатуры ГОСТ.
Вы просто совсем не принимаете во внимание необходимость выполнения обязательных и добровольных (по злой воле актуализаторов) нормативов на всех стадиях проектирования, включая Задание на проектирования. Задание на проектирование подписывается не только Заказчиком, но и ГИПом/руководителем проектной организации - ни один нормальный ГИП не подпишет Задание, требования которого не соответствует действующим нормам. В противном случае проектная документация будет признана ненадлежащей на любом уровне (Экспертиза, санитары, пожарные, суды и т.д.).
Кстати, раздел 5 (кроме п. 5.3) СП 60 является обязательным по ПП РФ № 1521 - так что остановят нарушителя довольно быстро.

Изменить в этом вопросе, конечно, ничего нельзя. Но, мне, как и Вам, по этой теме не мешает некорректная терминология в СП 60. И там и в других нормах присутствуют указания, некорректные формулировки которых просто вредят и не соответствуют здравому смыслу и законам физики.