5 душевых сеток и накопительный электроподогреватель Опции

[ktn]

Подскажите, пожалуйста, как правильно определить объем и количество электрических накопительных подогревателей. В производственном здании имеется 10душевых сеток (по пять сеток напротив друг друга). Вариант установки блока водоподготовки не рассматривается, только накопительные электроподогреватели, устанавливаемые у каждой группы душевых. То есть мне нужно определить объем водоподогревателя на 5 сеток. Правильно ли я считаю: расход душевой сетки 230л/ч умножаю на 5душей =1150л/ч. Объем 1150л? Или надо ещё умножить на коэффициент, учитывающий что вода в подогревателе 60гр, а моемся 40гр? Тогда получится 730л. Можно взять 3шт по 200литров? Ведь поступающая холодная вода успеет еще нагреться . Спасибо

[ktn]

Подскажите, пожалуйста, как правильно определить объем и количество электрических накопительных подогревателей. В производственном здании имеется 10душевых сеток (по пять сеток напротив друг друга). Вариант установки блока водоподготовки не рассматривается, только накопительные электроподогреватели, устанавливаемые у каждой группы душевых. То есть мне нужно определить объем водоподогревателя на 5 сеток. Правильно ли я считаю: расход душевой сетки 230л/ч умножаю на 5душей =1150л/ч. Объем 1150л? Или надо ещё умножить на коэффициент, учитывающий что вода в подогревателе 60гр, а моемся 40гр? Тогда получится 730л. Можно взять 3шт по 200литров? Ведь поступающая холодная вода успеет еще нагреться . Спасибо

[Vano]

Две аварии в одном механизме, в одной единице оборудования не рассматриваем.

[Serg Ivanov]

Две аварии в одном механизме, в одной единице оборудования не рассматриваем.

Где это написано?

Это мнение применялось в проектировании всегда, ещё со времён СССР,

Только вот электробойлеров в СССР не было..

СП 41-101-95

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Правила распространяются на проектирование тепловых пунктов в границах: от запорной арматуры тепловой сети и хозяйственно-питьевого водопровода на вводе в тепловой пункт до запорной арматуры (включительно) местных систем отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, горячего водоснабжения и технологических потребителей, расположенной в помещении теплового пункта.

СП 30.13330.2012 раздел 1 (входит в перечень обязательных)

1.2 Настоящие нормы не распространяются:

тепловые пункты;

Ну и что? специальность ТМ ограничивается тепловыми пунктами?
Так что там на счёт проектирования электрокотельных? Тоже ВК отдаёте? А чем электробойлер от электрокотла отличается?

Ну вот нашёл кое что действующее в РФ:
Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв.см), водогрейных котлов и водоподогревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С) (с Изменениями N 1, 2, 3)
http://docs.cntd.ru/document/1200001332

1.1. Настоящие Правила определяют требования к конструкции, изготовлению, монтажу, ремонту*, наладке и эксплуатации паровых и водогрейных котлов, водоподогревателей (бойлеров)**.
_______________
* Требования к монтажу и ремонту аналогичны требованиям по изготовлению.

** Основные термины и определения приведены в приложении 1.

1.2. Действие настоящих Правил распространяется на:

а) паровые котлы с избыточным давлением пара не выше 0,07 МПа (0,7 кгс/смПравила устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв.см), водогрейных котлов и водоподогревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С) (с Изменениями N 1, 2, 3));


б) водогрейные котлы с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С);


в) водоподогреватели (бойлеры) с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С), обогреваемые паром с избыточным давлением не выше 0,07 МПа (0,7 кгс/смПравила устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв.см), водогрейных котлов и водоподогревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С) (с Изменениями N 1, 2, 3)) или водой с температурой не выше 388 К (115 °С);


г) котлы и водоподогреватели передвижных и транспортабельных установок с параметрами, указанными в подпунктах "а", "б", "в" настоящего пункта Правил;


д) паровые и водогрейные котлы-утилизаторы с параметрами, указанными в подпунктах "а" и "б" настоящего пункта Правил.


1.3. Настоящие Правила не распространяются на колонки для ванн и змеевики для нагревания воды в квартирных плитах.

1.4. Настоящие Правила обязательны для исполнения руководящими и инженерно-техническими работниками, занятыми проектированием, изготовлением, монтажом, наладкой, ремонтом и эксплуатацией котлов и водоподогревателей.


1.5. Руководящие и инженерно-технические работники предприятий и организаций, виновные в нарушении настоящих Правил, несут личную ответственность независимо от того, привело ли нарушение к аварии или несчастному случаю. Эти лица также отвечают за нарушения Правил, допущенные их подчиненными.

[cpt]

Ну и что? специальность ТМ ограничивается тепловыми пунктами?

Вопрос был чем ограничивается ТМ, ТМ вполне конкретно ограничивается котельными, теплогенераторными, тепловыми сетями и тепловыми пунктами. Все что в не пределах этих помещении к ТМ уже не относится.

А если баки-аккумуляторы ГВС стоят на последнем этаже, а ГВС готовится в ИТП на первом этаже или подвале. То получается что баки не стоят в помещении ИТП (они по руководству к проектированию бань например должны быть на последнем этаже). А ИТП может быть только на первом или подвальном. Тогда как должно называться помещение на последнем этаже что бы его можно было выполнять по нормам ТМ?

[Serg Ivanov]

Вопрос был чем ограничивается ТМ, ТМ вполне конкретно ограничивается котельными, теплогенераторными, тепловыми сетями и тепловыми пунктами. Все что в не пределах этих помещении к ТМ уже не относится.

А если баки-аккумуляторы ГВС стоят на последнем этаже, а ГВС готовится в ИТП на первом этаже или подвале. То получается что баки не стоят в помещении ИТП (они по руководству к проектированию бань например должны быть на последнем этаже). А ИТП может быть только на первом или подвальном. Тогда как должно называться помещение на последнем этаже что бы его можно было выполнять по нормам ТМ?

А причём здесь баки-аккумуляторы? Речь идёт о водонагревателях. Так сказать первичных источниках тепла для ГВС.

А дальше начинаются танцы с бубнами.. ТЭН - ВК, теплообменник - не ВК.
Ибо понятно что мелкие объёмы делать невыгодно.

Только вот загвоздка есть - теплообменник в принципе не может нагреть ГВС выше температуры теплоносителя, бак-аккумулятор может только остывать. А ТЭН может нагреть бак ГВС в 1000л и до 150 градусов. С последующим взрывом. Так как должно называться помещение где он расположен?

[cpt]

А причём здесь баки-аккумуляторы? Речь идёт о водонагревателях. Так сказать первичных источниках тепла для ГВС.

А дальше начинаются танцы с бубнами.. ТЭН - ВК, теплообменник - не ВК.
Ибо понятно что мелкие объёмы делать невыгодно.

Только вот загвоздка есть - теплообменник в принципе не может нагреть ГВС выше температуры теплоносителя, бак-аккумулятор может только остывать. А ТЭН может нагреть бак ГВС в 1000л и до 150 градусов. С последующим взрывом. Так как должно называться помещение где он расположен?

Окей пусть на последнем этаже стоит закрытый водонагреватель объёмного типа с ТЭН. ИТП в здании нет совсем электрическое отопление там. Кто должен ставить водонагреватель?
А если водонагреватель открытый атмосферный тогда кто должен его проектировать, взорваться он не может, ну максимум выкипит и ТЭН сгорит.

[jiexawcr]

Окей пусть на последнем этаже стоит закрытый водонагреватель объёмного типа с ТЭН. ИТП в здании нет совсем электрическое отопление там. Кто должен ставить водонагреватель?
А если водонагреватель открытый атмосферный тогда кто должен его проектировать, взорваться он не может, ну максимум выкипит и ТЭН сгорит.

ну подобрать одно, а вот предусмотреть другое.
это же нужно выдать задание АР/КЖ, что бы предусмотрели конструкции, выдерживающие нагрузки, может крепления какие куда, сам резервуар разработать
в ЭОМ еще задание надо, что бы сети выдерживали и в ТУ влезали.

PS нельзя просто так прийти и поставить бойлер вообще ничего нельзя просто так.

про тэн сгорит: этож может вспененная изоляция быть - загорится. а минвата толще значительно с той же теплопроводностью, раза в 2-3.