Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID:2Vtzqv9s7CT
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> можно ли к нагруженному и работающему ПЧ через пускатель подключать дополнительную нагрузку, не оста
StepanovS
сообщение 27.8.2019, 10:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 8.4.2019
Пользователь №: 358593



Добрый день!
Подскажите, можно ли к нагруженному и работающему ПЧ через пускатель подключать дополнительную нагрузку, не останавливая ПЧ?
Спрашиваю потому что на объект пришла импортная система вентиляции. 4 группы вентиляторов подключены к одному частотнику через магнитные пускатели. При необходимости, ПЛК подключает вентиляторы по очереди, не останавливая частотник. На сколько это правильно и не умрет ли от таких скачков нагрузки сам ПЧ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
kold
сообщение 30.8.2019, 17:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 13.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 294955



Цитата
С чего выгорит то???? Токи ограничивает сам привод.... Какой бы не был мотор пусковой ток контролируется и ограничивается драйвом. Если мотор сильно мощный, а драйв нет - уйдет в ошибку и все. По любому он не выйдет за максимально допустимые.
Да для движка это прямой пуск и что? Разве производители моторов запрещают прямой пуск?

Скорее всего привод работает в режиме Frequency control. Т.е. своего рода просто генератор с изменяемой по заданию частотой частотой. Никаких выкрутасов там нет. Выставили какую частоту - он ее выдал с напряжением в соответсвии с выбранной U/F характеристикой (скорее всего линейной). Так как драйв с приличным запасом (18 квт драйв - 1 квт мотор) то подключение 1 мотора будет восприниматься как увеличение нагрузки на 5%. Даже 6 моторов одновременно +30%. Есть дофига механизмов у которых нагрузка может менятся и больших пределах. И ничего не горит, если драйв нормально подобран. Пусковой ток будет по любому ограничен.

Я лично никаких проблем не вижу... Максимум как ограничение - нельзя пускать сразу все моторы.


1 кВт * пусковой ток = 4-7 кВт. При таком включении ПЧ должен очень уменьшить напряжение и частоту всей системы подключенных вентиляторов (даст большую просадку по скорости вентиляторов). Нарастание токов на ПЧ, если двигатели находятся рядом будет достаточно быстро расти и защита может не успеть сработать. Большой минус такой системы, что двигатели работают без защиты, т.е. если один из двигателей начнет потреблять больше тока то ПЧ это не поймет пока двигатель не згорит или заклинит ротор.

Цитата
Это эквивалент увеличения нагрузки на частотнике. Где такое запрещено? Есть куча механизмов где нагрузка меняется как плавно, так и скачками... От конвееров до всякого рода мельниц и дробилок, гидропомп на прессах.

В таких применениях обычно устанавливают дроссели на выходе ПЧ для уменьшения нарастания токов.

Сообщение отредактировал kold - 30.8.2019, 17:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGR1
сообщение 30.8.2019, 18:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 215
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263894



Цитата(kold @ 30.8.2019, 10:09) *
1 кВт * пусковой ток = 4-7 кВт. При таком включении ПЧ должен очень уменьшить напряжение и частоту всей системы подключенных вентиляторов (даст большую просадку по скорости вентиляторов). Нарастание токов на ПЧ, если двигатели находятся рядом будет достаточно быстро расти и защита может не успеть сработать. Большой минус такой системы, что двигатели работают без защиты, т.е. если один из двигателей начнет потреблять больше тока то ПЧ это не поймет пока двигатель не згорит или заклинит ротор.

Частотник 18.5 квт. Вакон двойной ток спокойно держит до 10 секунд. т.е 39 квт. Т.е. один движок - даже не заметит. 5-6 одновременно опять же в пределах (не сильно заметно). Единственное, если скажем так 10 движков работают и добавляем 6 одновременно. Тут будет какой то эффект, но не факт, что такое возможно в той системе управления. По описанию там есть какое то управление кулачковым переключателем. Потом ну даже на пару - тройку секунд просядет частота - вентиляторы же будут крутиться по инерции, не станут же они как вкопанные за эти 2-3 секунды.
Нарастание токов на ПЧ зависит оп настроек ПЧ но никак не от двигателей. Ваконы кстати довольно продвинутые привода, они хорошо защищины, умеют просчитывать токи "наперед" и хорошо переносят скачки нагрузок.
Как я понял по фото, каждый мотор подключен через ручной стартер Q1-Q16 (manual motor starter) вот зашита как от перегрева так и от короткого или заклинивания.

Цитата(kold @ 30.8.2019, 10:09) *
В таких применениях обычно устанавливают дроссели на выходе ПЧ для уменьшения нарастания токов.


Какой то дроссель там стоит (см фото) непонятно правда на входе или выходе....


В принципе остроумное и недорогое решение....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- StepanovS   можно ли к нагруженному и работающему ПЧ через пускатель подключать дополнительную нагрузку, не оста   27.8.2019, 10:29
- - GBM   Добрый день! Да, можно, многие производители э...   28.8.2019, 8:45
- - Pawel   На каждый двигатель должна быть своя отдельная защ...   28.8.2019, 9:26
|- - По самые по...   Цитата(Pawel @ 28.8.2019, 9:26) На каждый...   28.8.2019, 11:05
- - Dude   Установите скалярный режим управления двигателями,...   28.8.2019, 9:40
- - Pawel   Не знаю в чем там грубая ошибка, встречал нескольк...   28.8.2019, 17:45
|- - По самые по...   Цитата(Pawel @ 28.8.2019, 17:45) Не знаю ...   28.8.2019, 21:00
- - Евген_380V   Пффф... 16 вибраторов, 16 моторов значит. Могут в...   28.8.2019, 23:17
- - Pawel   Приведите пример, если такое видели! Ну вот т...   29.8.2019, 8:15
|- - По самые по...   Цитата(Pawel @ 29.8.2019, 8:15) Приведите...   29.8.2019, 11:07
- - kold   Если ПЧ взят без учета пусковых токов запуска двиг...   29.8.2019, 9:54
|- - IGR1   Цитата(kold @ 29.8.2019, 2:54) Если ПЧ вз...   30.8.2019, 15:51
|- - По самые по...   Цитата(IGR1 @ 30.8.2019, 15:51) С чего вы...   30.8.2019, 22:23
- - По самые по...   Как вариант, допускаю такой алгоритм: Частотник с ...   29.8.2019, 11:38
- - Pawel   [quote name='По самые по...' date='29....   29.8.2019, 14:47
- - Pawel   Да что вы все, сгорит да сгорит, нормальный ПЧ не ...   31.8.2019, 6:35
|- - Kotlovoy   Цитата(Pawel @ 31.8.2019, 6:35) Да что вы...   31.8.2019, 7:23
|- - IGR1   Цитата(Kotlovoy @ 31.8.2019, 0:23) А вы е...   31.8.2019, 17:08
|- - По самые по...   Цитата(IGR1 @ 31.8.2019, 17:08) ЦитатаП...   31.8.2019, 22:01
|- - Pawel   Ъ...!, выгнал бы я вас с той работы, где вы та...   1.9.2019, 13:15
|- - IGR1   Цитата(По самые по... @ 31.8.2019, 15:01)...   2.9.2019, 16:28
|- - kosmos440o   Цитата(IGR1 @ 2.9.2019, 16:28) Инструкция...   2.9.2019, 20:37
|- - Ashihara   Цитата(IGR1 @ 2.9.2019, 16:28) Вольтаж мо...   10.9.2019, 12:23
|- - IGR1   Цитата(Ashihara @ 10.9.2019, 5:23) Как ин...   10.9.2019, 16:54
- - Kotlovoy   У меня - другой опыт. Не вдаваясь в детали - Sieme...   31.8.2019, 18:06
- - Alexander_I   А у меня наверное третий опыт. И Siemens, и Lenze,...   31.8.2019, 19:40
- - Kotlovoy   Я не про включение моторов, я про коротыш на землю...   31.8.2019, 20:11
- - Alexander_I   Были и коротыши на землю, и коротыши между фазами....   31.8.2019, 20:33
- - Kotlovoy   Если коротыш произошёл до пуска, частотник проверя...   31.8.2019, 20:41
- - StepanovS   Вижу мнения разделились. Так вот, внесу ясность. В...   1.9.2019, 17:31
|- - kosmos440o   Цитата(StepanovS @ 1.9.2019, 17:31) Вижу ...   2.9.2019, 9:36
|- - По самые по...   Цитата(StepanovS @ 1.9.2019, 17:31) Вижу ...   2.9.2019, 11:25
||- - StepanovS   Цитата(По самые по... @ 2.9.2019, 13:25) ...   2.9.2019, 12:12
||- - По самые по...   Цитата(StepanovS @ 2.9.2019, 12:12) Тогда...   2.9.2019, 16:56
|- - kosmos440o   Цитата(StepanovS @ 1.9.2019, 17:31) Тепер...   2.9.2019, 21:03
- - Kotlovoy   Вообще непонятно, зачем такие рискованные затеи по...   2.9.2019, 10:00
- - kosmos440o   Я тоже недавно столкнулся с многоступенчатыми насо...   2.9.2019, 10:04
- - kosmos440o   В третьих, в чём смысл многодвижковых систем для р...   2.9.2019, 10:30
|- - Kotlovoy   Цитата(kosmos440o @ 2.9.2019, 10:30) В тр...   2.9.2019, 10:42
|- - kosmos440o   Цитата(Kotlovoy @ 2.9.2019, 10:42) Смысл ...   2.9.2019, 19:57
- - Pawel   Ну вот всё и выяснилось, никаких прямых пусков. k...   2.9.2019, 11:04
|- - StepanovS   Цитата(Pawel @ 2.9.2019, 13:04) Ну вот вс...   2.9.2019, 11:17
|- - kosmos440o   Цитата(StepanovS @ 2.9.2019, 11:17) В жар...   2.9.2019, 21:34
|- - Kotlovoy   Цитата(kosmos440o @ 2.9.2019, 21:34) А ка...   2.9.2019, 21:53
- - diman910   Чего не понятно. Разгоняете частотником 1-ю группу...   2.9.2019, 12:25
- - Pawel   У вас стандартная каскадная схема , только не поня...   2.9.2019, 14:14
|- - StepanovS   Цитата(Pawel @ 2.9.2019, 16:14) У вас ста...   2.9.2019, 15:02
- - diman910   Когда 1-я группа разгонится, она пускателем подклю...   2.9.2019, 16:37
- - IGR1   Как то я не догоняю. То 16 вентиляторов по 1 квт +...   2.9.2019, 18:37
- - Kotlovoy   Во-первых, вы сравниваете КПД движков, а не насосо...   2.9.2019, 21:08
- - StepanovS   Цитата(IGR1 @ 2.9.2019, 20:37) Как то я н...   3.9.2019, 10:51
|- - kosmos440o   Цитата(StepanovS @ 3.9.2019, 10:51) Да по...   3.9.2019, 18:03
|- - По самые по...   Цитата(kosmos440o @ 3.9.2019, 18:03) Изви...   4.9.2019, 10:37
- - Kotlovoy   Может быть, кто-то где-то так и делает, но я бы не...   3.9.2019, 11:53
- - Alexander_I   StepanovS, я вам уже писал аж 2 поста. Можно. Норм...   3.9.2019, 14:19
- - IGR1   Вообще то если хотите получить на свой вопрос прав...   3.9.2019, 14:35
- - StepanovS   Цитата(Kotlovoy @ 3.9.2019, 13:53) Может ...   4.9.2019, 19:42
|- - kosmos440o   Цитата(StepanovS @ 4.9.2019, 19:42) Совер...   5.9.2019, 5:04
- - StepanovS   Господа, тогда такой вопрос в догонку. Тормозного ...   4.9.2019, 20:01
|- - IGR1   Цитата(StepanovS @ 4.9.2019, 13:01) Госпо...   5.9.2019, 14:15
- - StepanovS   Спасибо всем за советы! Буду работать в этом н...   5.9.2019, 10:38
- - kosmos440o   По хорошему конечно, надо датчик расхода или давле...   5.9.2019, 14:12
- - StepanovS   Цитата(kosmos440o @ 5.9.2019, 16:12) По х...   9.9.2019, 19:37


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxCKL6t


Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2026, 13:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных