"Теплый чердак" в школе Опции

[memphisss12]

Добрый день, коллеги!

Проектируется школа. Кровля будет выполнена скатная с большим уклоном, единой поверхностью. В связи с чем Заказчик хочет минимизировать количество шахт на кровле, в идеале полностью исключить.
Для систем с механическим побуждением есть варианты устройства венткамер в техническом пространстве и выброса на фасад.

Но
СП 118.13330.2012
8.6 Удаление воздуха из учебных помещений школ следует предусматривать через рекреационные помещения и санитарные узлы, а также за счет эксфильтрации через наружное остекление с учетом требований СП 60.13330.
При приточной вентиляции с механическим побуждением или децентрализованным притоком в учебных помещениях следует предусматривать естественную вытяжную вентиляцию из расчета однократного и более воздухообмена в 1 ч.
При воздушном отоплении вытяжные каналы из учебных помещений не предусматриваются.

Для этого потребуется множество вытяжных каналов, которые не вписываются в концепцию кровли от Заказчика.
Кто-нибудь сталкивался с проектированием аналога "теплого чердака" в жилых зданиях, только для общественных зданий, в частности для школы. Имеется ввиду собрать все вытяжки от классов в единое пространство под кровлей, выполнить 3-4 вытяжных шахты из этого пространства. Стоит ли так делать?
Или варианта только 2 - воздушное отопление или менять кровлю?

[memphisss12]

Добрый день, коллеги!

Проектируется школа. Кровля будет выполнена скатная с большим уклоном, единой поверхностью. В связи с чем Заказчик хочет минимизировать количество шахт на кровле, в идеале полностью исключить.
Для систем с механическим побуждением есть варианты устройства венткамер в техническом пространстве и выброса на фасад.

Но
СП 118.13330.2012
8.6 Удаление воздуха из учебных помещений школ следует предусматривать через рекреационные помещения и санитарные узлы, а также за счет эксфильтрации через наружное остекление с учетом требований СП 60.13330.
При приточной вентиляции с механическим побуждением или децентрализованным притоком в учебных помещениях следует предусматривать естественную вытяжную вентиляцию из расчета однократного и более воздухообмена в 1 ч.
При воздушном отоплении вытяжные каналы из учебных помещений не предусматриваются.

Для этого потребуется множество вытяжных каналов, которые не вписываются в концепцию кровли от Заказчика.
Кто-нибудь сталкивался с проектированием аналога "теплого чердака" в жилых зданиях, только для общественных зданий, в частности для школы. Имеется ввиду собрать все вытяжки от классов в единое пространство под кровлей, выполнить 3-4 вытяжных шахты из этого пространства. Стоит ли так делать?
Или варианта только 2 - воздушное отопление или менять кровлю?

[abыrvalg]

естественная вытяжка и в нормальном исполнении на улицу работает не очень эффективно (если только не планируете выдавливать механическим притоком), а при выходе естественных шахт в теплый чердак - эффективность ещё хуже будет.

Если есть задача любой ценой упростить кровлю и не запрещено нормами, можно расположить в чердаке механическую вытяжку с требуемым расходом, равным сумме расходов из естественных шахт (не подключая воздуховодами шахты). Вытягивать из зоны чердака мех вытяжкой. При качественной отделке чердака (отсутствие проемов и щелей) схема будет более менее рабочей.

Либо ещё вариант: если шахт не очень много - выводите их из фронтона воздуховодами и на оголовок каждого - дефлектор. Кровля будет без выходов через нее, все проходы через стену техэтажа (если предусматриваются боковые стенки у техэтажа). Будет, как пароход, зато схема рабочая

Сообщение отредактировал abыrvalg - 14.4.2021, 17:51

[trubo4ist]

естественная вытяжка и в нормальном исполнении на улицу работает не очень эффективно (если только не планируете выдавливать механическим притоком), а при выходе естественных шахт в теплый чердак - эффективность ещё хуже будет.

Интересно, откуда такие сведения?
ТЧ - это наилучшая система ВЕ, которая работает всегда, даже в жару. Я уже много раз здесь писал, что ее придумал гений.
Эти же гении (МНИИТЭП) написали Рекомендации по проектированию ТЧ. Если следовать этим рекомендациям, то вы получите гарантированно работающую вентиляцию. Повторюсь - всегда.
Для этого нужно прочитать всего 2 (ДВЕ!!!) страницы А4. Если вы или ваши коллеги, дома которых вы видели (если вообще видели), не в состоянии их прочитать, то это не проблема ТЧ, а лично ваши проблемы.

Кстати, за этот год пришлось принимать новые дома, которые построили по Реновации. Эти дома строятся по заказу города. И что интересно, на всех этих домах применена система с ТЧ. Это примерно 600 квартир.
Ни ОДНОГО замечания по работе ВЕ!
Последний дом принимал вчера.

Кто-нибудь сталкивался с проектированием аналога "теплого чердака" в жилых зданиях, только для общественных зданий, в частности для школы.

Ежедневно сталкиваюсь с эксплуатацией. Ничего лучше нет. В принципе.
Но Вам стоит прочитать "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КРЫШ С ТЕПЛЫМ ЧЕРДАКОМ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ."
А еще лучше позвонить авторам. Как ни странно, они еще работают.

Эту систему не рекомендуют в домах до 5 этажей. Не думаю, что у Вас школа многоэтажная...

Сообщение отредактировал trubo4ist - 15.4.2021, 7:50

[Composter]

Кстати, за этот год пришлось принимать новые дома, которые построили по Реновации. Эти дома строятся по заказу города. И что интересно, на всех этих домах применена система с ТЧ. Это примерно 600 квартир.
Ни ОДНОГО замечания по работе ВЕ!
Последний дом принимал вчера.

кстати да , раньше проектировали для су-155 там в большинстве домов были теплые чердаки, и на реновации побывал в этом году на 15 объектах, также в большинстве случаев были теплые чердаки. Проблем при приемке не возникало.

А как в такой конструкции обеспечивается воздушный затвор в 2 метра для последнего этажа?

обычно в высотках на последних 2 этажах отдельные каналы дя каждого этажа и осевики на них.