граница проектирования между пожаркой и автоматикой, нужны нормативы, определяющие границу проектирования Опции

[mungo]

Коллеги, доброго времени суток!
Я, автоматчик.
Вопрос: где проходит граница проектирования между разделами АСУПТ (АОВ) и ПС (АППЗ)?
Прошу ткнуть пальцем на норматив, в котором написано что-то типа: ...управлять и отслеживать положение ОЗК должен шкаф системы ПС или шкаф ОВ...

Хочется раз и навсегда расставить все точки над ё
Поиск по форуму результатов не дал.
Вот то, что нашёл в сети:
http://www.oblexp.ru/root/treb2

[mungo]

Коллеги, доброго времени суток!
Я, автоматчик.
Вопрос: где проходит граница проектирования между разделами АСУПТ (АОВ) и ПС (АППЗ)?
Прошу ткнуть пальцем на норматив, в котором написано что-то типа: ...управлять и отслеживать положение ОЗК должен шкаф системы ПС или шкаф ОВ...

Хочется раз и навсегда расставить все точки над ё
Поиск по форуму результатов не дал.
Вот то, что нашёл в сети:
http://www.oblexp.ru/root/treb2

[mungo]

А стоит ли так напирать на то, что Вы автоматчик, а не пожарник и искать искусственную границу в профессиональных обязанностях? Не правильнее ли освоить пожарную специфику и концепцию автоматизации здания зарождать в одной голове (пусть даже коллективной)? Или интегрированные системы автоматизации неоправданы (меня интересует, как человека со стороны)? Т.к. нормально открытый противопожарный клапан никакого отношения к противодымной вентиляции не имеет, неужели единственным является вариант, при котором исполнительные механизмы по одному сигналу будут управляться с двух разных щитов? И Вам как чистому автоматчику придется самому заботиться об огнестойкости кабельных соединений?

Проблема не в профессиональных обязанностях. Проблема в соответствии законодательству РФ. Я готов выполнить оба вышеозначенных раздела по-отдельности, но не готов их смешивать в один "коктейль". Интеграция-это замечательно ровно до тех пор, пока не приходит дядя в зелёной форме и каске, носящий гордое звание огнеборец.

Мне как инженеру интересно покопаться в смежных разделах, но, когда Вам навязывают не вашу работу, появляется принципиальное желание показать заказчику, оппоненту, коллеге, самому себе, что должно входить в объём выполняемой мною работы.
Пример: инженер ОВ рассчитал, что для системы естественного дымоудаления необходимо N-ное количество дымовых люков с площадью живого сечения F. Далее он выдаёт задание архитекторам и пожарникам. На этом работа инженера ОВ закончена. Но когда его бедолагу начинают склонять к подбору этих самых дымовых люков, к автоматизации люков,к разработке пирога кровли и узлов крепления люка под соусом, типа "ты это придумал-нарисовал, тебе это и прорабатывать", то тут уже дело принципа...я могу всё это сделать у себя на даче, но не на работе, где это-не моей зарплаты дело.
Простите за эмоции.
Теперь по существу:
у меня есть подсознательное чёткое убеждение: всё, что хоть каким-то боком относится к противопожарным системам, должно разрабатываться и управляться пожарными - специалистами в своей области. Вот тока чётких и однозначных подтверждений в нормативах я пока не нашёл.

[NOVIK_N]

Проблема не в профессиональных обязанностях. Проблема в соответствии законодательству РФ.
...у меня есть подсознательное чёткое убеждение: всё, что хоть каким-то боком относится к противопожарным системам, должно разрабатываться и управляться пожарными - специалистами в своей области. Вот тока чётких и однозначных подтверждений в нормативах я пока не нашёл.

Любому проекту нужна голова (и она стоит больших денег), которая разрабатывает стратегическую концепцию противопожарной защиты объекта исходя из объективных реалий и адекватной оценки возможных решений. Естественно, концепция должна выкристализовываться в процессе обсуждения всех проблем с архитекторами и проектировщиками.

К сожалению, у нас в стране такие люди не востребованы. Заказчик средства экономит, нормы и методики позволяют признать пригодными дешевые решения, человеческая жизнь оценивается в крохи (лишь только по авиаперевозкам - в 2000000 руб.).

Поэтому у нас на порядок хуже со смертностью при пожарах по сравнению с благополучными странами не только в жилых зданиях (что списывают на пьянство и бедность, плачевное состояние жилого фонда), но и на всех остальных объектах: больницах, школах, гостиницах, зрелищных, предприятий питания, торговли и т.д.

За воплощение концепции противопожарной защиты должны браться профессиональные строительные проектировщики: конструктора для размещения дымовых люков на кровле, ОВшники для подбора этих люков с исполнительными механизмами, автоматчики для разработки схем упраления всеми исполнительными механизмами в здании и т.д.

Проектировщик универсальной автоматики, значительно глубже представляющий строительные проблемы, при получении соответстующих глубоких консультаций со стороны разработчика концепции противопожарной защиты объекта, будет на голову профессиональней проектировщиков, которые замыкаются только на пожарной автоматике. Последние имеют ограниченный кругозор, что не позволяет им правильно разрабатываать проекты при отсутствии грамотной концепции противопожарной защиты объекта.

При наличии такой концепции, я не вижу смысла вычленять пожарных автоматчиков из общей проблематики автоматизации объекта. Это попахивает искуственностью, поэтому и не находит подтверждение в нормативах.