"Домик в деревни"., "Подпитка" просадки напряжения внешним генератором |
|
|
|
|
5.4.2011, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Соседи, добрый день!
Вот такая мЫсля приснилась. Естественно, совместная работа деревенской Сети и собственного автономного генератора не прелогается и отметена еще "во сне" (впрочем, как и полная автономка). Речь идет о компенсации пиковых нагрузок. Прикид, примерно такой. Сеть и автономник одновременно переводятся в постоянку, и суммируются как два генератора постоянного тока с разными мощностями. Суммарная моща переводится в - переменную.
Каковы перспективы подобных "кульбитов" Про рубл, дол. тугры и полной автоматизации пока не заморачиваемся. Какие ньюансы, Вы профи видите. И первый практический вопрос. Как по величине фактической просадки можно определить необходимую мощу генератора ( примерно, за каждый Вольт, скока нужно Ватт генератора, желательно с учетом потерь на "кульбиты"). Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
8.4.2011, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
ОК. Спасибо. Особо за стабильзацию напряжения на выпрямителях, -по дилетански не разгледел в манулах. За Киргоффа остаюсь "при своих", бу рыть дальше. Токмо отмечу, что выпрямитель слабо подходит под звание генератора (Источника ЭЭ), скорее активно-реактивная и дополнительная нагрузка на первичный источник (АГ, сеть). Этакий "тормознутый транзитер". "Ничто не ново под луной." Хоть, Вы так вежливо и сподвигаете меня на "класику", чему категорически против, и компромиссом может стать "попытка замены аккамуляторов в классики, на АГ в условиях неприхотливых потребителей".
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2011, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(vadim999 @ 8.4.2011, 16:40)  ...Токмо отмечу, что выпрямитель слабо подходит под звание генератора (Источника ЭЭ), скорее активно-реактивная и дополнительная нагрузка на первичный источник (АГ, сеть). Этакий "тормознутый транзитер".
"Ничто не ново под луной." Хоть, Вы так вежливо и сподвигаете меня на "класику", чему категорически против, и компромиссом может стать "попытка замены аккамуляторов в классики, на АГ в условиях неприхотливых потребителей". Типичный четырехполюсник. Имеет входные характеристики и выходные. На стороне постоянного напряжения, выходные характеристики, выпрямитель - источник ЭЭ. По стороне входных характеристик - "активно-реактивная нагрузка" для первичной сети. Входные характеристики нужны для оценки влияния на генератор переменного напряжения. Выходные хар-ки - для расчета сети уже постоянного тока.  Дык это не я толкаю. Это Вы сами предложили. Я только прокомментировал. Да и вообще, в "классике", акумуляторы и АГ не борются за первенство  , они существуют одновременно для решения разных аспектов одной задачи: обеспечения бесперебойного электроснабжения потребителя. АГ в любом случае имеет некоторое время на запуск и выход на режим, причем чем больше мощность генератора, тем больше времени на "разгон" ему необходимо. И пока АГ выходит на режим чем прикажете питать нагрузку? Токмо от аккумулятоов. А дальше, в зависимости от конкретных условий, центр тяжести переносится от АГ к аккумуляторам: вплоть до полного отказа от АГ. Но даже при наличии хорошего АГ, хоть маленькие, но аккумуляторы все-таки нужны. П.С. Автономный аварийный генератор - это устройство заменяющее собой внешнюю сеть, применяется не только для "неприхотливых" потребителей (подземный узел спецсвязи "неприхотливым" не назовешь).
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2011, 0:09
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата А ля "Хондюк" уже куплен. Еще раз: Я про тип "инвертер". Обычный генератор что на нулевой нагрузке, что на максимальной молотит свои 3000 об/мин, имея на борту дубовый механический стабилизатор оборотов. И жрет при этом соответственно - предполагается, что вопрос экономичности при использовании такой машины не стоИт. Тот, о котором я http://www.honda.co.ru/powerproducts/power...-of-model.shtmlрегулирует обороты (соответственно мощность и потребление топлива) в зависимости от нагрузки. Зачем Вам морочить себе голову и пытаться складывать мощности, если Ваш генератор и на половинной нагрузке "жрет" почти как на полной? Вот о чем я. Сорри, если не понятно. Цитата(Сергей В. @ 8.4.2011, 22:49)  И пока АГ выходит на режим чем прикажете питать нагрузку? Эти проблемы не для домика в деревне...
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2011, 1:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(Alex_ @ 9.4.2011, 1:09)  Еще раз: Я про тип "инвертер". Обычный генератор что на нулевой нагрузке, что на максимальной молотит свои 3000 об/мин, имея на борту дубовый механический стабилизатор оборотов. И жрет при этом соответственно Тот, о котором я ... регулирует обороты (соответственно мощность и потребление топлива) в зависимости от нагрузки.
Зачем Вам морочить себе голову и пытаться складывать мощности, если Ваш генератор и на половинной нагрузке "жрет" почти как на полной? Вот о чем я. Сорри, если не понятно. Да, красиво, хлестко и где то убедительно. Только теперь, как то труднее поверить в искренность Ваших слов, что не торуете АГ. Нормальный техический прогрес от "дубового... регулятора" к "инвертору", как к более экономичному. Только "дубовых"-то не надо затаптывать так грубо "на глазах публики". Да, держат они 3000 оборотов постоянно, только потребление топлива будет зависить, всеж от нагрузки. Вы забыли о таком термине -"качество рабочей смеси" двигателя. На меньших эл. нагрузках содержание топлива в смеси снижается, и наоборот. И в качестве "довеска". Скока можно наэкономить топлива на различных АГ одинаковой мощности на уровне 3 кВт(электрических). ЗЫ. Считаю, что заморочка Автора темы, то же "технический прогресс".
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2011, 8:59
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Buharick @ 9.4.2011, 2:12)  как то труднее поверить в искренность Ваших слов, что не торуете АГ. Ну как же мне Вас убедить? Просто люблю вещи, над которыми серьезно думали наши братья инженеры. Цитата Только "дубовых"-то не надо затаптывать так грубо "на глазах публики". Не буду. У них своя ниша - продержаться, если что, дней 10 в году. (не обязательно подряд) Автору я еще посоветовал бы поставить на ввод в дом стабилизатор и придумать интеллектуальный алгоритм запуска генератора (Типа, когда нагрузка достаточно высока и даже со стабилизатором дело совсем швах) Не стОит забывать о потерях в выпрямителях, инверторах и пр. лабуде
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vadim999 "Домик в деревни". 5.4.2011, 10:46 UraGun Цитата(vadim999 @ 5.4.2011, 11:46) Соседи... 5.4.2011, 12:59 vadim999 Цитата(UraGun @ 5.4.2011, 13:59) Возможно... 5.4.2011, 13:57  DAIM Прошу прощения за запаздалый оффтоп , но...
Цита... 18.6.2011, 22:55   straus Цитата(DAIM @ 18.6.2011, 22:55) А в чем п... 18.6.2011, 23:58   vadim999 Цитата(DAIM @ 18.6.2011, 23:55) А в чем п... 24.6.2011, 16:21 Сергей В. Ключевые слова здесь: "домик в деревне".... 5.4.2011, 15:10 vadim999 Цитата(Сергей В. @ 5.4.2011, 16:10) - при... 5.4.2011, 16:16  Boris Blade Цитата(vadim999 @ 5.4.2011, 19:16) Два вы... 6.4.2011, 9:49   vadim999 Цитата(Boris Blade @ 6.4.2011, 10:49) кон... 6.4.2011, 11:00 Сергей В. Цитата(vadim999 @ 5.4.2011, 10:46) ... Ка... 5.4.2011, 15:16 Сергей В. ИМХО, механика будет стоить дешевле , да и синус... 5.4.2011, 17:13 vadim999 Цитата(Сергей В. @ 5.4.2011, 18:13) На ур... 6.4.2011, 8:29 Ludvig Самый бюджетный вариант - приспособить УПСку. По к... 6.4.2011, 14:49 vadim999 Цитата(Ludvig @ 6.4.2011, 15:49) Самый бю... 6.4.2011, 16:05 Сергей В. Цитата(Ludvig @ 6.4.2011, 14:49) ...Лучше... 6.4.2011, 16:15 Сергей В. Цитата(vadim999 @ 5.4.2011, 10:46) ... ... 6.4.2011, 16:22 vadim999 «Сухой остаток» от Вопрошанта (см. стартпост).
Бе... 7.4.2011, 10:49 Сергей В. Цитата(vadim999 @ 7.4.2011, 10:49) ... Ка... 7.4.2011, 12:33 vadim999 Очень понравился жизнеутверждающей "первый от... 8.4.2011, 10:45 Сергей В. Цитата(vadim999 @ 8.4.2011, 10:45) Очень ... 8.4.2011, 15:55 Boris Blade Бензоенератор будет постоянно работать или автозап... 8.4.2011, 11:57 Alex_ Уважаемый Автор, я уже прошел этим путем проб и ра... 8.4.2011, 12:01 vadim999 Уважаемые Господа и коллеги или я по весне туплю, ... 8.4.2011, 14:27   Сергей В. Цитата(Alex_ @ 9.4.2011, 0:09) Эти пробле... 9.4.2011, 0:31    vadim999 Цитата(Buharick @ 9.4.2011, 2:12) ЗЫ. Счи... 11.4.2011, 10:06     Buharick Цитата(vadim999 @ 11.4.2011, 11:06) Кхе, ... 11.4.2011, 20:17 Alex_ Вполне.
Запуск маломощного бензогенератора (весь ц... 9.4.2011, 0:36 vadim999 Цитата(Alex_ @ 9.4.2011, 1:36) Вполне.
За... 11.4.2011, 10:26  Сергей В. Цитата(vadim999 @ 11.4.2011, 10:26) Эта з... 11.4.2011, 15:25   vadim999 Цитата(Сергей В. @ 11.4.2011, 16:25) Так ... 12.4.2011, 12:25    Сергей В. Цитата(vadim999 @ 12.4.2011, 12:25) Вопро... 13.4.2011, 11:53 pentiym Господа, подскажите и мне, нужно предложить какой-... 13.4.2011, 7:13
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxCKL6t
Последние сообщения Форума
|