Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> граница проектирования между пожаркой и автоматикой, нужны нормативы, определяющие границу проектирования
mungo
сообщение 9.7.2010, 16:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 18.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10099



Коллеги, доброго времени суток!
Я, автоматчик.
Вопрос: где проходит граница проектирования между разделами АСУПТ (АОВ) и ПС (АППЗ)?
Прошу ткнуть пальцем на норматив, в котором написано что-то типа: ...управлять и отслеживать положение ОЗК должен шкаф системы ПС или шкаф ОВ...

Хочется раз и навсегда расставить все точки над ё mad.gif
Поиск по форуму результатов не дал.
Вот то, что нашёл в сети:
http://www.oblexp.ru/root/treb2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
casatik
сообщение 16.3.2012, 17:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 48105



Добрый день!

Возможно, мне и не сюда, но тоже интересуют границы, правда, свои.

При проектировании коммуникаций в здании с внутренним пожарным водопроводом возник спор, кто предусматривает щит управления задвижкой с электроприводом на обводной линии - ВКшники (то бишь, мы), КиПовцы или электрики. Мы киваем на КиПовцев - мониторят и управляют противопожарными системами они. Они кивают на нас и на электриков. Электрики удивляются - питание дадим, а причем тут мы к Вашим задвижкам?
СНиП 2.04.01-85 говорит, что нужно поставить задвижку с электроприводом, но не говорит, чье управление. Перечень того, что входит в систему внутреннего пожводопровода размыт в том, что касается регулирующей и запорной арматуры.

До этого ни на одном объекте подобных вопросов не возникало - мы ставили задвижку, остальное было в руках диспетчеров...

Буду благодарен за подсказку, где "пошерстить", или за обоснованный ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dpv2005
сообщение 17.3.2012, 16:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 662
Регистрация: 5.2.2009
Из: Россия
Пользователь №: 28693



Цитата(casatik @ 16.3.2012, 18:12) *
Добрый день!

Возможно, мне и не сюда, но тоже интересуют границы, правда, свои.

При проектировании коммуникаций в здании с внутренним пожарным водопроводом возник спор, кто предусматривает щит управления задвижкой с электроприводом на обводной линии - ВКшники (то бишь, мы), КиПовцы или электрики. Мы киваем на КиПовцев - мониторят и управляют противопожарными системами они. Они кивают на нас и на электриков. Электрики удивляются - питание дадим, а причем тут мы к Вашим задвижкам?
СНиП 2.04.01-85 говорит, что нужно поставить задвижку с электроприводом, но не говорит, чье управление. Перечень того, что входит в систему внутреннего пожводопровода размыт в том, что касается регулирующей и запорной арматуры.

До этого ни на одном объекте подобных вопросов не возникало - мы ставили задвижку, остальное было в руках диспетчеров...

Буду благодарен за подсказку, где "пошерстить", или за обоснованный ответ.
как пить дать
То что задвижка устанавливается в разделе ВК и соответственно проектировщиком ВК это уж как пить дать. А вот кто будет управлять это уже спорный вопрос.
Если есть отдельный раздел АВК или АПТ токгда кто их выполняет тому от ВК дается задание, вобщим если есть отдельный проект автоматизации водяного пожаротушения или это в ходит в раздел АВК, то в нем это - управление задвижкой на обводной линии и должно быть учтено. Если же отдельного проекта, как зачастую бывает, нет то это должно входить в какой-то раздел ВК или ЭОМ и деление в каком решают проектировщики. Самый простой вариант в ВК заложить
готовую насосную станцию любого из производителей, и все вопросы отпадут. Диспетчеры просто заберут сигналы: Работа, Авария, кто делает ПС подведет сигнал Пожар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- mungo   граница проектирования между пожаркой и автоматикой   9.7.2010, 16:42
- - СИД   А можно по конкретнее? Я так и не понял Вашего воп...   10.7.2010, 12:56
- - mungo   Если конкретнее, то: 1. хочу наконец определить чё...   12.7.2010, 8:57
- - mungo   В "Распоряжение Правительства РФ 10.03.09 304...   12.7.2010, 9:29
- - NOVIK_N   Перечень по распоряжение Правительства РФ от 10.03...   12.7.2010, 9:44
- - mungo   Более того, НПБ241-97 "КЛАПАНЫ ПРОТИВОПОЖАРНЫ...   12.7.2010, 9:48
- - NOVIK_N   Нормально открытые противопожарные клапана (ранее ...   12.7.2010, 9:55
- - mungo   Опять-таки, противодымные системы вынесены в отдел...   12.7.2010, 10:26
|- - NOVIK_N   Цитата(mungo @ 12.7.2010, 11:26) Опять-та...   12.7.2010, 12:35
- - mungo   Цитата(NOVIK_N @ 12.7.2010, 10:35) А стои...   12.7.2010, 13:08
|- - NOVIK_N   Цитата(mungo @ 12.7.2010, 14:08) Проблема...   12.7.2010, 14:22
- - mungo   Результат общения с профильным специалистом: Ф...   13.7.2010, 10:47
- - mungo   Помимо вышеперечисленного: ФЗ 123, статья 138, п...   13.7.2010, 12:44
- - NOVIK_N   Позволю слегка поправить формулировки Ваших выводо...   13.7.2010, 21:37
- - mungo   да, Вы правы. Смотрим ГОСТ Р 53301-2009 Клап...   14.7.2010, 9:38
- - cauto   To mungo: Ну и как дела с поисками истины?   22.7.2010, 17:27
- - mungo   то cauto: дела по-разному из хорошего 1. прочитал...   27.7.2010, 9:05
- - cauto   А можно по 2 пункту хорошего чуть подробней?   28.7.2010, 11:41
- - mungo   можно: СП 7.13130.2009 7.19 Управление исполнитель...   28.7.2010, 14:17
- - cauto   Цитата(mungo @ 28.7.2010, 15:17) 4.Автома...   28.7.2010, 15:04
|- - dpv2005   Цитата(cauto @ 28.7.2010, 16:04) Вот с эт...   30.7.2010, 9:54
|- - dpv2005   Попробую подвести небольшой итог. Есть ли требова...   17.5.2012, 12:09
- - mungo   Зачем ПЛК? Вы же написали: "потребуется проме...   28.7.2010, 16:05
- - cauto   Цитата(mungo @ 28.7.2010, 17:05) Зачем ПЛ...   29.7.2010, 7:36
- - mungo   Я не отрицаю возможную необходимость задержки пуск...   29.7.2010, 9:03
- - cauto   Цитата(mungo @ 29.7.2010, 10:03) Я не отр...   29.7.2010, 9:35
- - mungo   ЦитатаТо есть шкаф управления вентилятором ДУ отно...   29.7.2010, 10:08
- - cauto   Цитата(mungo @ 29.7.2010, 11:08) Опять-та...   29.7.2010, 10:23
- - mungo   ФЗ-123 СП ГОСТы НПБ Вам мало?   29.7.2010, 12:07
- - cauto   Так я ж не о количестве. Ни в одном документе, ко...   29.7.2010, 12:35
|- - dpv2005   Цитата(cauto @ 29.7.2010, 13:35) Так я ж ...   25.8.2010, 14:24
- - mungo   не, неизвестен и это опять подтверждает гипотезу,...   29.7.2010, 12:42
|- - dpv2005   Цитата(mungo @ 29.7.2010, 13:42) не, неиз...   30.7.2010, 10:36
- - cauto   Да я от него и не отказываюсь. Более того, если на...   29.7.2010, 12:59
- - cauto   Цитата(dpv2005 @ 30.7.2010, 10:54) Контро...   30.7.2010, 10:44
|- - dpv2005   Цитата(cauto @ 30.7.2010, 11:44) Ну что я...   30.7.2010, 11:46
- - Demonork   вернусь к автоматизации и спорам кто что делает...   25.8.2010, 12:34
|- - dpv2005   Цитата(Demonork @ 25.8.2010, 13:34) так к...   25.8.2010, 12:46
- - mungo   Цитата(dpv2005 @ 25.8.2010, 9:46) Так как...   25.8.2010, 13:26
|- - dpv2005   Цитата(mungo @ 25.8.2010, 14:26) жаль, чт...   25.8.2010, 15:49
- - mungo   Система противодымной защиты есть условно (можно п...   26.8.2010, 9:25
- - Demonork   ладно с включением систем противопожарной защиты о...   30.8.2010, 20:33
- - mungo   ИМХО 1. получаете задание от технологов: ".....   31.8.2010, 9:41
|- - dpv2005   Цитата(mungo @ 31.8.2010, 10:41) ИМХО 1....   31.8.2010, 10:58
- - mungo   Цитата(dpv2005 @ 31.8.2010, 7:58) Мое мне...   31.8.2010, 11:56
- - Dima_UA   Ставите задвижку Вы как ВК и выдаете задание елект...   16.3.2012, 18:00
- - casatik   Рассуждаю точно так же. Чем обосновать? Аргумент К...   17.3.2012, 13:25
- - Sindarkon   casatik ЦитатаПри проектировании коммуникаций в зд...   19.3.2012, 9:22
- - Dima_UA   Цитата(Sindarkon @ 19.3.2012, 10:22) casa...   19.3.2012, 10:29
|- - dpv2005   Цитата(Dima_UA @ 19.3.2012, 11:29) ага......   19.3.2012, 12:15
|- - Young   Цитата(dpv2005 @ 19.3.2012, 13:15) Если в...   21.3.2012, 8:12
|- - dpv2005   Цитата(Young @ 21.3.2012, 9:12) то-есть п...   21.3.2012, 16:28
- - Sindarkon   Dima_UA Шкаф управления закладывает организация, ...   19.3.2012, 10:47
- - Dima_UA   организация-да, но там должен быть человек, которы...   19.3.2012, 10:57
- - Sindarkon   Естественно, должен быть. Если его нет, значит над...   19.3.2012, 11:12
- - casatik   Понял, спасибо за ответы. Проблем запроектировать...   19.3.2012, 12:21
- - casatik   Стадия "Р", объект - здание с крытыми ма...   21.3.2012, 17:34
|- - dpv2005   Цитата(casatik @ 21.3.2012, 18:34) Стадия...   11.5.2012, 12:07
- - Rurikov   Спасибо за полезные советы. Учту.   25.5.2012, 15:39
- - dpv2005   С 1 марта 2021 года введен в действие новые своды...   28.12.2021, 15:19


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.3.2026, 8:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных