Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Повышение эффективности Atv31 при управлении дымососом, Есть ЧП, но работает не совсем так, как хотелось бы
embed
сообщение 14.8.2012, 13:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139923



Указанный частотник управляет двигателем дымососа. Сам же он управляется аналоговым сигналом 0-10В, который приходит от контроллера, где он формируется программным ПИД-регулятором.

Если посмотреть на двигатель дымососа, когда в топке нет пламени (регулировать особо нечего), то он вращается нелинейно - сначала разгонится, потом сбавляет скорость почти до полной остановки. Затем всё заново.

Если разжечь котёл, то разрежение время от времени выходит за допустимые пределы. Одной из причин может быть неправильная схема управления двигателем дымососа. Программный ПИД-регулятор очень долго и тщательно настраивали, его можно исключить из возможных причин.

Вопрос: можно ли как-то повысить эффективность работы схемы управления дымососом? Например, как-нибудь использовать выходной сигнал с ЧП в качестве обратной связи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gansales
сообщение 15.8.2012, 11:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



А Вы для начала в режиме останова последите за показаниями датчика. То, что нет пламени ещё не означает, что тяга в трубе отсутствует. Ветерок периодичеки дует, вот разряжение и гуляет, а частотник пытается его отслеживать.
В этом случае может спасти частичное перекрытие шибера... но в экономии тогда потеряете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 15.8.2012, 20:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(gansales @ 15.8.2012, 11:25) *
А Вы для начала в режиме останова последите за показаниями датчика. То, что нет пламени ещё не означает, что тяга в трубе отсутствует. Ветерок периодичеки дует, вот разряжение и гуляет, а частотник пытается его отслеживать.
В этом случае может спасти частичное перекрытие шибера... но в экономии тогда потеряете.

И да, и не да: на стоячем котле - это хорошо, на холодном/прогретом - еще лучше; но... все почему-то забывают о том, что пламя-то пульсирует, а датчики-то безинерционные, как ни крути... За прикрытый шибер заказчик снимает с операторов 25% премии, и правильно делает, ибо нефиг... Естественная тяга дымового тракта - это вообще тема отдельной диссертации... она, знаете ли, зависит от многих факторов, сезонно-синоптических, в том числе... Кстате, граф©, ПИД-регулятор для разрежения котла и нафиг не нужен, достаточно ПИ, или как говорят лица киповской национальности - "изодрома"... Особенно доставляет разрыв шаблона у операторов в период межсезонья - как жэ ж так жэ ж, дымосос стоит, частотник в ступоре, а тяга без/до розжига есть, да ишшо и выше нормы, хи-хи-хи... Щаз уже попривыкли - разжигаются на естественной тяге, частотник "вываливается из комы", стартует, "подхватывает", и всё нормально...
Вообще-то альтивары, Лензы, Моэллеры, Хитачи на котле - это зло. Проверено электроникой. Тупой навязчивой рекламы не будет, ибо вы уже всё поняли...
Кстате, на "экспериментальной" котельной у нас уже год работает связка "контроллер с эзернетом, роутером и этими вашими интернетами"+"частотник на дымсосе в полуавтономном режиме"+""управляемая контроллером "крутилка" на вентиляторе с ПИ/ПИД регулятором от забортной температуры, расхлда теплоносителя, расхода через котёл, температуры в "штанах", темпрературы точке смешения 2-х котлов, температуры в трассе и температур на котлах" + италианские механические регуляторы "газ/воздух", науськанные на давление воздуха в горелках после вентилятора... на каждом котле... И, заметьте, об альтиваре ни слова... хи-хи-хи...

Сообщение отредактировал BROMBA - 15.8.2012, 20:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.8.2012, 6:57
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11391
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(BROMBA @ 15.8.2012, 21:19) *
Кстате, граф©, ПИД-регулятор для разрежения котла и нафиг не нужен, достаточно ПИ, или как говорят лица киповской национальности - "изодрома"...

В трезвом уме и твёрдой памяти, я на разрежении, "наоборот", настраивал не "ПИ", а "ПД" ("Агава", от ПЛК - импульсы на "ATV21"):

Сообщение отредактировал tiptop - 16.8.2012, 7:08
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  agava_PLC_Atv_21.gif ( 20,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- embed   Повышение эффективности Atv31 при управлении дымососом   14.8.2012, 13:04
- - and   Цитата(embed @ 14.8.2012, 13:04) Вопрос: ...   14.8.2012, 13:33
- - Alexander_I   Явная, на все 100% раскачка ПИД-регулятора. Произв...   14.8.2012, 14:59
- - poludenny   Чтобы исключить вероятность (очень маленькую) того...   14.8.2012, 15:40
|- - BROMBA   Цитата(poludenny @ 14.8.2012, 15:40) Чтоб...   15.8.2012, 20:43
- - embed   Цитата(and @ 14.8.2012, 14:33) А какая сх...   15.8.2012, 6:18
|- - BROMBA   Цитата(tiptop @ 16.8.2012, 6:57) В трезво...   16.8.2012, 18:49
- - den.mgn   Наличие на котле расширительных бочков и демпфиров...   15.8.2012, 21:31
|- - BROMBA   Цитата(den.mgn @ 15.8.2012, 21:31) Наличи...   15.8.2012, 21:49
- - BROMBA   Цитата(embed @ 14.8.2012, 13:04) Указанны...   15.8.2012, 21:38
|- - poludenny   Цитата(BROMBA @ 15.8.2012, 21:38) Инерция...   16.8.2012, 20:51
|- - BROMBA   Цитата(poludenny @ 16.8.2012, 20:51) А на...   20.8.2012, 23:30
- - tiptop   В котельной все импульсы давления желательно демпф...   16.8.2012, 7:19
|- - BROMBA   Цитата(tiptop @ 16.8.2012, 7:19) В котель...   16.8.2012, 18:42
- - poludenny   Дык в этом случае тепло в движке выделяется. Так...   21.8.2012, 9:00
- - embed   добавлю на всякий случай: дутьевой вентилятор рабо...   21.8.2012, 12:19
|- - BROMBA   Цитата(embed @ 21.8.2012, 12:19) добавлю ...   21.8.2012, 17:11
- - embed   Цитата(BROMBA @ 21.8.2012, 18:11) дымосос...   29.8.2012, 6:41


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.3.2026, 3:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных