Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
> Перерасчёт дымоудаления
Svyt
сообщение 8.6.2023, 15:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2015
Из: Москва
Пользователь №: 259664



Коллеги, добрый день. Краткая предыстория. Имеем Ф4.3 (БЦ), 2005г постройки, Москва. Есть дымоудаление (естественно приточной противодымной нет, дата постройки и т.д). Пару лет назад сделали периодические испытания ДУ и ПД (есть 2 лестницы с подпорами), в итоге получили невязку более 15% по ДУ. С подпорами все нормально. Проектов толком нет (здание на этапе строительства немного изменили), расчёты отсутствуют (как и что считали). Есть копии паспортов (скан от скана и т.д) где указано, что ДУ из эвакуационных коридоров, и сколько удаляется с каждого клапана (39.000 м3).
5 клапанов на этаже, на крыше (на каждую шахту) установлено по 2 вентилятора на отводах (вертикальные, на отводах). Два года уже длится эпопея с приглашением разных "проектировщиков", итоги печальные, на мой взгляд. Последние насчитали так, что у нас +680%. Хочется смайлик поставить, но тут не до них конечно...
Мы выдавали замечания, но заказчика они не устраивают...Мы эксплуатация (большая солидная организация)
И вот такое письмо получаем:

я ставил задачу сгруппировать комплекс замечаний по предварительному этапу проекта,
и выделить наиболее критичные. Задача не выполнена.

Сейчас подрядчик подготовил в первой итерации проект по 9 -му стояку.
Методика расчета изменена, стояк посчитан независимо от других. Невязки изменились.

В чем принцип идейной линии, которой сейчас придерживается УК: ставим дымососы с частотным регулированием и шиберим поэтажно и позонально клапана.
Неточности расчетов, если таковые есть, регулируем на месте ПНР, методом, которые я описал выше.

Компенсация воздуха (это единственное существенное отличие от действующих норм).
Отталкиваемся по -прежнему от норм. 1994 года. В случае рисков предписания ГПН ставим переточные решетки в стене сопряженной между помещениями
лестничных подпоров и этажей. Таким образом реализуем компенсацию.

Резюме. Коллеги, мы все понимаем, что задача не тривиальная, но нам нужно ее решить минимальными финансовыми затратами для собственника и
с конструктивным (!!!) подходом. «Все не так… и все не то…..» – не работает.
Поэтому! Прошу повторно, рассмотреть расчеты и первую итерацию проекта в целом. Дать сжатые, конструктивные и выполнимые замечания (!).



В чем нужна помощь, как правильно "достучаться" до заказчика.
Как я вижу:
1. Раз ведут перерасчет ДУ, то значит под современные нормы. Значит необходима компенсация (приточная противодымная). прав или нет?
2. У нас всего 2 пожарных отсека (подземный паркинг) и надземная часть (МОП и офисы). Если перерасчет, то нельзя считать одну шахту ДУ (она на 13 этажей, с разной планировкой), в каком то помещении есть еще другие шахты ДУ с клапанами (помимо этой, напомню- этаж и пять вертикальных шахт со своими клапанами и вентиляторами на крыше), их не учитывают в расчётах. Как можно только одну шахту пересчитывать?! прав или нет?
3. Суть проблемы такова на верхних этажах еще относительно нормально (оно и понятно, до вентиляторов рядом), но чем ниже- тем становиться хуже.
P.S. В МЧС обращаться не предлагать))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Svyt   Перерасчёт дымоудаления   8.6.2023, 15:38
- - Svyt   Коллеги, прошу извинить за вчерашний пост без конк...   9.6.2023, 11:32
- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 8.6.2023, 15:38) В чем прин...   9.6.2023, 19:32
- - Svyt   Доброе утро. Спасибо большое за пояснения, и куда ...   13.6.2023, 10:39
- - AGAG   Почему печаль? сейчас по расчетам расходы значител...   13.6.2023, 14:32
- - ИОВ   Цитата(AGAG @ 13.6.2023, 14:32) ... сейча...   13.6.2023, 16:06
- - AGAG   в файлах 16 и 17 пунктирной линией указаны коридор...   13.6.2023, 16:52
- - ИОВ   Цитата(AGAG @ 13.6.2023, 16:52) в файлах ...   13.6.2023, 17:09
- - Svyt   Спасибо большое за участие. Вы правы. Типа ...   14.6.2023, 16:48
|- - AGAG   Цитата(Svyt @ 14.6.2023, 16:48) Вы правы....   14.6.2023, 17:09
||- - Svyt   [/color]Цитата(AGAG @ 14.6.2023, 17:09) т...   14.6.2023, 17:58
||- - ИОВ   Цитата(AGAG @ 14.6.2023, 17:09) Вам следу...   14.6.2023, 18:16
||- - Skaramush   Цитата(ИОВ @ 14.6.2023, 19:16) Паспорта з...   4.9.2023, 11:10
|- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 14.6.2023, 16:48) 7. Есть м...   15.6.2023, 5:32
- - Svyt   Еще раз благодарю за конструктивную дискуссию и со...   15.6.2023, 10:09
- - AGAG   делать так можно, криминала нет, правда смысл тако...   15.6.2023, 11:03
- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 15.6.2023, 10:09) Можно еще...   15.6.2023, 15:58
|- - AGAG   Цитата(ИОВ @ 15.6.2023, 15:58) если в сис...   15.6.2023, 16:27
||- - Svyt   Цитата(AGAG @ 15.6.2023, 16:27) думаю это...   15.6.2023, 17:12
|- - Svyt   [quote name='ИОВ' post='1625772' d...   15.6.2023, 16:56
|- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 15.6.2023, 16:56) Не совсем...   15.6.2023, 17:39
||- - Svyt   Цитата(ИОВ @ 15.6.2023, 17:39) Не м.б. об...   15.6.2023, 17:55
||- - ИОВ   А зачем Вы тогда ХОВС выкладывали? Я ведь по катал...   15.6.2023, 18:09
||- - NOVIK_N   Цитата(Svyt @ 15.6.2023, 17:55) Тут мне с...   24.8.2023, 9:59
|- - ИОВ   Да, там параллельная работа, Выше было от ТС:Цитат...   7.3.2024, 13:21
- - AGAG   каких только СТУ не было))) Цитата(ИОВ @ 15....   15.6.2023, 17:44
|- - ИОВ   Цитата(AGAG @ 15.6.2023, 17:41) каких тол...   15.6.2023, 17:48
- - ИОВ   Я не имею отношения к испытаниям вентиляторов ДУ....   15.6.2023, 18:43
- - Svyt   Цитата(ИОВ @ 15.6.2023, 18:09) А зачем Вы...   16.6.2023, 8:59
- - Svyt   Добрый день, получил ответ из ВНИИПО. Может кому н...   23.8.2023, 9:43
|- - 123alexava   Цитата(Svyt @ 23.8.2023, 9:43) Добрый ден...   1.9.2023, 11:21
|- - ИОВ   Цитата(123alexava @ 1.9.2023, 11:21) Жаль...   1.9.2023, 11:41
- - Jan28   Большое спасибо. Ответы от ВНИИПО - это всегда при...   23.8.2023, 9:52
- - juzzi   Письмо ВНИИПО продолжает месседж который мы много ...   23.8.2023, 17:51
|- - 123alexava   Цитата(juzzi @ 23.8.2023, 17:51) P.S. пои...   1.9.2023, 11:40
|- - NOVIK_N   Цитата(123alexava @ 1.9.2023, 11:40) Зака...   1.9.2023, 12:02
|- - ИОВ   Цитата(123alexava @ 1.9.2023, 11:40) Зака...   1.9.2023, 19:42
|- - Svyt   Цитата(ИОВ @ 1.9.2023, 19:42) Убеждайте, ...   4.9.2023, 12:58
- - Svyt   Уважаемые админы, прошу не блокировать тему. Може...   25.8.2023, 12:52
- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 25.8.2023, 12:52) 2. Убедил...   28.8.2023, 16:01
- - Svyt   Коллеги, добрый день. По итогу (на одной шахте пок...   7.3.2024, 9:46
- - Skaramush   Геометрия вентиляторов в порядке? Многие "стр...   7.3.2024, 9:53
- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 7.3.2024, 9:46) По итогу (н...   7.3.2024, 10:32
- - Skaramush   Открыть окна и посмотреть изменение расхода. Прове...   7.3.2024, 12:48
- - ИОВ   Цитата(Skaramush @ 7.3.2024, 12:48) Откры...   7.3.2024, 13:00
- - Skaramush   Ну, то есть, как минимум для заключения "може...   7.3.2024, 13:07
- - Svyt   Добрый день. Прилагаю маленькую таблицу, что было ...   11.3.2024, 17:06
|- - ИОВ   Цитата(Svyt @ 11.3.2024, 17:06) Прилагаю ...   11.3.2024, 19:19
- - Skaramush   Измерения у каждого вентилятора (на входе) и велич...   12.3.2024, 7:42
|- - ИОВ   Цитата(Skaramush @ 12.3.2024, 7:42) Измер...   12.3.2024, 13:01
- - Skaramush   Если не ясна метода измерений, нет и возможности о...   12.3.2024, 14:55
- - Svyt   Извините, работы много было. Почему скачки...там н...   14.3.2024, 14:46
|- - Skaramush   Цитата(Svyt @ 14.3.2024, 15:46) Взяли 6 т...   14.3.2024, 20:42
|- - Svyt   Цитата(Skaramush @ 14.3.2024, 20:42) То е...   15.3.2024, 16:20
- - Skaramush   Выполните вот что - проведите измерения с отключен...   15.3.2024, 8:19
|- - ИОВ   Цитата(Skaramush @ 15.3.2024, 8:19) То ес...   15.3.2024, 8:36
|- - Skaramush   Цитата(ИОВ @ 15.3.2024, 9:36) Там нет обр...   15.3.2024, 9:14
- - Skaramush   Шестое по счёту фото. Всё печально. На глазок, заз...   15.3.2024, 19:27
|- - Svyt   Цитата(Skaramush @ 15.3.2024, 19:27) Шест...   18.3.2024, 11:59
- - Skaramush   Посмотрите, куда (на какое покрытие) попадает выхл...   18.3.2024, 16:03
- - Svyt   Да, есть такое дело. Это хладоцентр, он отдельной ...   25.3.2024, 14:59
- - Skaramush   Цитата(Svyt @ 25.3.2024, 15:59) Да, есть ...   26.3.2024, 16:59


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2024, 8:12