Расчет повышающего насоса ХВС по СП 30.13330.2016 Опции

[S3rg3y]

Добрый день.

Небольшое предисловие. Купили квартиру в доме где вода летом в дневное время не подымается выше восьмого этажа. Наш этаж десятый, всего этажей 10. Со стороны водоканала повышения давления ждать не приходится, официально систему снабжения водой будут переделывать в 2033 году. В основном в городе ставят насосы за счет жильцов, такова позиция администрации города, или ждите или собирайте деньги и покупайте. Ну и ставят без проектов, по минимуму, так как в принципе на это дело как правило сбрасываются только жильцы верхних этажей. Вообщем спасение утопающих дело рук самих утопающих. Посмотрел несколько решений, и совсем запутался. Откуда люди берут такие параметры, почитал погуглил, наткнулся здесь на несколько схожих тем.

Если считать по формуле указанной в СП 30.13330 от 2016 г. Требуется рассчитать потери на счетчике воды, о каком счетчике идет речь, о общедомовом или счетчике у жильца в наиболее удаленной квартире, можно ли вообще пренебречь потерями на счетчик, там ведь заложен коэффициент 1.2 Сначала прикидывали грубо, расход дома 1500 кубометров воды в месяц, т.е. 50 в сутки. Понятно что вода расходуется не постоянно, пиковый расход это с 6 до 8 и с 18 до 22 ну примерно 6 часов в сутки, основной расход приходится на это время. Грубо получается 8.5 кубов в час это пиковый расход. Поехали в один из ТСЖ, посмотреть на реализацию на 9 этажей 2 подъезда стоит Wilo 26 куб в час, 24 метров напор, трубы у них пластиковые, я так понял потерь там меньше, но насос в подвале и при таких характеристиках как он может выдавить воду на 9й этаж. Получается же около 27 метров просто высоты, без всяких допов на потери. За счет чего он выдает воду на 9й, за счет приходящего давления водоканала около 2.5 атмосфер? Зачем такой запас по производительности?

Попробовал посчитать на сайте грюнфос выдает что нужен насос на 32 метра для 10ти этажей. С производительностью около 14 кубов в час. Как бы тут 14, а у людей на 2 подъезда 26, у нас 4 подъезда 160 квартир 450 человек. Не получится так что его не хватит. Я же чтобы получить хотя бы 1 атмосферу на изливе, должен прибавить еще 10 метров к высоте дома, то есть уже 40 без учета потерь. Получается что они вычитают минимальное гарантированное давление в 2.5 от водоканала? Для меня этот вопрос остался непонятным. Насос всего давит на паспортные 40 метров или делает от 2.5 водоканала еще 40 метров, то есть при паспортной мощности 40, и давлении в системе 2.5 насос сможет накачать не 4 атмосферы а 6.5? Вобщем чем больше читаю тем больше вопросов возникает. Емкость у них стоит на 200 литров ГА, по габаритам больше 200 литров нам в подвале к месту ввода воды не протащить, допускается ли установка ГА в других местах удаленных от насоса и допускается ли установка нескольких ГА, допустим станет понятно что 200 литров это мало, можно ли поставить 2 по 200 рядом? Мне показалось что в рабочее время их насос включается слишком часто, у него диапазон срабатывания 4.5-5.5 атмосфер, включается раз в пару минут. Вечером мне кажется он должен либо постоянно работать либо кратковременно включаться выключаться. С частотным регулированием насосы не рассматривали ввиду еще большей цены. Могу прикрутить простенький ПЛК для управления, со временем можно докупить ГА или доп насос, поставить обратные клапаны, допустим написать им алгоритм поочередной работы. Я так сказать жилец и не сантехник. Помогите с расчетом потерь. В подвале будет ПВХ 100мм а стояки дюймовая железная труба, советских времен. И вопрос по табличкам расчета расхода. По таблице А2 получается дом с ваннами, 15,6-8,5=7,1 и 450*7,1=3200 литров в час. Это и есть пиковый расход по дому или к нему еще надо прибавлять расход в последних столбцах (то есть насос с производительностью 7-8 кубов в час будет иметь практически двойной запас по производительности, тогда почему люди ставят 26)? В Ростовской области повышающий коэффициент же неучитывается? И почему если проверить табличку суточный расход холодной воды на 450 человек 74 куба. 2220 кубов в месяц, как это вяжется с нашим расходом по воде в 1500. Такой запас заложен?

Надеюсь кто нибудь осилит и ответит хоть на часть вопросов.

[S3rg3y]

Добрый день.

Небольшое предисловие. Купили квартиру в доме где вода летом в дневное время не подымается выше восьмого этажа. Наш этаж десятый, всего этажей 10. Со стороны водоканала повышения давления ждать не приходится, официально систему снабжения водой будут переделывать в 2033 году. В основном в городе ставят насосы за счет жильцов, такова позиция администрации города, или ждите или собирайте деньги и покупайте. Ну и ставят без проектов, по минимуму, так как в принципе на это дело как правило сбрасываются только жильцы верхних этажей. Вообщем спасение утопающих дело рук самих утопающих. Посмотрел несколько решений, и совсем запутался. Откуда люди берут такие параметры, почитал погуглил, наткнулся здесь на несколько схожих тем.

Если считать по формуле указанной в СП 30.13330 от 2016 г. Требуется рассчитать потери на счетчике воды, о каком счетчике идет речь, о общедомовом или счетчике у жильца в наиболее удаленной квартире, можно ли вообще пренебречь потерями на счетчик, там ведь заложен коэффициент 1.2 Сначала прикидывали грубо, расход дома 1500 кубометров воды в месяц, т.е. 50 в сутки. Понятно что вода расходуется не постоянно, пиковый расход это с 6 до 8 и с 18 до 22 ну примерно 6 часов в сутки, основной расход приходится на это время. Грубо получается 8.5 кубов в час это пиковый расход. Поехали в один из ТСЖ, посмотреть на реализацию на 9 этажей 2 подъезда стоит Wilo 26 куб в час, 24 метров напор, трубы у них пластиковые, я так понял потерь там меньше, но насос в подвале и при таких характеристиках как он может выдавить воду на 9й этаж. Получается же около 27 метров просто высоты, без всяких допов на потери. За счет чего он выдает воду на 9й, за счет приходящего давления водоканала около 2.5 атмосфер? Зачем такой запас по производительности?

Попробовал посчитать на сайте грюнфос выдает что нужен насос на 32 метра для 10ти этажей. С производительностью около 14 кубов в час. Как бы тут 14, а у людей на 2 подъезда 26, у нас 4 подъезда 160 квартир 450 человек. Не получится так что его не хватит. Я же чтобы получить хотя бы 1 атмосферу на изливе, должен прибавить еще 10 метров к высоте дома, то есть уже 40 без учета потерь. Получается что они вычитают минимальное гарантированное давление в 2.5 от водоканала? Для меня этот вопрос остался непонятным. Насос всего давит на паспортные 40 метров или делает от 2.5 водоканала еще 40 метров, то есть при паспортной мощности 40, и давлении в системе 2.5 насос сможет накачать не 4 атмосферы а 6.5? Вобщем чем больше читаю тем больше вопросов возникает. Емкость у них стоит на 200 литров ГА, по габаритам больше 200 литров нам в подвале к месту ввода воды не протащить, допускается ли установка ГА в других местах удаленных от насоса и допускается ли установка нескольких ГА, допустим станет понятно что 200 литров это мало, можно ли поставить 2 по 200 рядом? Мне показалось что в рабочее время их насос включается слишком часто, у него диапазон срабатывания 4.5-5.5 атмосфер, включается раз в пару минут. Вечером мне кажется он должен либо постоянно работать либо кратковременно включаться выключаться. С частотным регулированием насосы не рассматривали ввиду еще большей цены. Могу прикрутить простенький ПЛК для управления, со временем можно докупить ГА или доп насос, поставить обратные клапаны, допустим написать им алгоритм поочередной работы. Я так сказать жилец и не сантехник. Помогите с расчетом потерь. В подвале будет ПВХ 100мм а стояки дюймовая железная труба, советских времен. И вопрос по табличкам расчета расхода. По таблице А2 получается дом с ваннами, 15,6-8,5=7,1 и 450*7,1=3200 литров в час. Это и есть пиковый расход по дому или к нему еще надо прибавлять расход в последних столбцах (то есть насос с производительностью 7-8 кубов в час будет иметь практически двойной запас по производительности, тогда почему люди ставят 26)? В Ростовской области повышающий коэффициент же неучитывается? И почему если проверить табличку суточный расход холодной воды на 450 человек 74 куба. 2220 кубов в месяц, как это вяжется с нашим расходом по воде в 1500. Такой запас заложен?

Надеюсь кто нибудь осилит и ответит хоть на часть вопросов.