Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Водосток с открытой террасы, Водоотведение с открытой террасы жилого многоэтажного дома
romulx
сообщение 19.7.2018, 15:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 21.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 175193



Добрый день, коллеги!

Прошу о консультации по вопросу водоотведения.

Объект будет в Москве: жилой многоэтажный дом с открытой террасой на последнем этаже на углу дома (см. фрагмент фасадов ниже).
Под террасой располагаются спальные и остекленный балкон.

Для отведения атмосферных стоков с данной террасы, с точки зрения ВК, существует 5 вариантов.

Какой из ниже изложенных вариантов пропустили бы в экспертизе?


Прикрепленный файл  ___.JPG ( 177,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220



Вариант №1.
Предусмотреть переливные отверстия на фасад (конструкция, размеры, защита от обледенения, и прочее разрабатывается в АР).

Во время дождя фасады всё равно мокрые.
При данном варианте на фасады под террасой будет стекать дополнительно ~ 12% стоков (см. расчет ниже).
А если изменить уклон кровли в пределах данной террасы, на уклон менее 1,5%, то на фасады будет стекать дополнительно ~ 4,5% стоков (см. расчет ниже).
Прикрепленный файл  ____.JPG ( 39,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187

Прикрепленный файл  1.jpg ( 87,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188


Плюсы:
1. не требуется установки стояка водостока.

2. нет нарушений нормативной документации водоотведения, обязательной к применению.


Минусы:
1. нарушается требование ТЗ:
Все участки открытых террас и кровли должны выполняться с организацией внутреннего водостока по трубам для выпуска воды на поверхность земли (или в лотки).

2. нарушается требование СП 17.13330.2011 «Кровли» п.9.1:
Для удаления воды с кровель предусматривается внутренний или наружный организованный водоотвод.
В соответствии с 3.24 СНиП 31-06 допускается предусматривать неорганизованный водоотвод с крыш 1-2-этажных зданий при условии устройств козырьков над входами.
(СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009.
Но на наш объект область действия СП 118 не распространяется.)

3. нарушается аналогичное требование СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» п.9.21:
Крыши следует проектировать с организованным водостоком. Допускается предусматривать неорганизованный водосток с крыш двухэтажных многоквартирных зданий при условии устройства козырьков над входами и отмостки.

Обращаю внимание:
Данные пункты не входят в перечень ПП РФ от 26 декабря 2014 года N 1521 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"», соответственно они не обязательны к выполнению.


Вывод:
В данном варианте при незначительном увеличении стоков на фасад, происходит значительное упрощение системы водостока и экономии на монтаже и эксплуатации сети, без нарушения обязательных нормативных требований, но с нарушением ТЗ.


Вариант №2.
Предусмотреть в архитектуре нишу под стояк внутреннего водостока Ду100, которая проходит по остеклённым балконам.

Прикрепленный файл  2__3__4__5.jpg ( 93,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370


Плюсы:
1. условно* не нарушается требование СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» п.8.6.14:
Прокладка водосточных трубопроводов в пределах жилых квартир не допускается.
Обращаю внимание:
Данный пункт входит в перечень ПП РФ от 26 декабря 2014 года N 1521 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"», соответственно обязателен к выполнению.

Минусы:
1. требуется перепланировка 21 балкона с уменьшением площади.

2. для ремонта стояка требуется доступ через квартиры, т.к. к нише доступ осуществим только через квартиры.

Вывод:
В данном варианте при уменьшении площади балконов с устройством ниши предусмотрено водоотведение условно* без нарушения нормативных требований водоотведения и ТЗ, но при ремонте стояка требуется доступ через квартиры.
* условно – т.к. ниша фактически проходит транзитом внутри квартиры. Возможно, эксперты расценят данное решение как нарушение.






Вариант №3.
Предусмотреть стояк внутреннего водостока Ду100 в квартире (точнее в толще утеплителя остеклённого балкона).

Прикрепленный файл  2__3__4__5.jpg ( 93,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370


Плюсы:
1. не требуется менять архитектуру.

Минусы:
1. нарушается требование СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» п.8.6.14:
Прокладка водосточных трубопроводов в пределах жилых квартир не допускается.

Обращаю внимание:
Данный пункт входит в перечень ПП РФ от 26 декабря 2014 года N 1521 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"», соответственно обязателен к выполнению.

2. На 2ом этаже требуется установить ревизию для прочистки стояка, с доступом через квартиру.

3. для ремонта стояка требуется доступ через квартиры.


Вывод:
В данном варианте есть грубое нарушение обязательных нормативных требований водоотведения.






Вариант №4.
Предусмотреть стояк наружного водостока Ду100 в толще фасадного утеплителя.

Прикрепленный файл  2__3__4__5.jpg ( 93,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370


Плюсы:
1. не требуется менять архитектуру.

2. нет нарушений нормативной документации водоотведения.

3. для ремонта стояка не требуется доступ через квартиры.

Минусы:
1. требуется просчитать мостки холода в местах прохода стояка в толще фасадного утеплителя.

2. для ремонта стояка требуется демонтаж фасадов.


Вывод:
В данном варианте без уменьшения площади балконов предусмотрено водоотведение без нарушения нормативных требований и ТЗ, но при ремонте стояка требуется демонтаж фасадов.
Данный вариант, возможно, не пройдет расчету промерзания квартир.





Вариант №5.
Предусмотреть стояк Ду100 наружного водостока по фасаду открытым способом.
Возможно предусмотреть декорирование стояка.

Прикрепленный файл  2__3__4__5.jpg ( 93,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370


Плюсы:
1. для ремонта стояка не требуется доступ через квартиры.

2. нет нарушений нормативной документации водоотведения.

3. для ремонта стояка не требуется демонтаж фасадов.


Минусы:

1. отклонение от требования ТЗ:
Все участки открытых террас и кровли должны выполняться с организацией внутреннего водостока по трубам для выпуска воды на поверхность земли (или в лотки).
т.к. данный стояк является «наружным» водостоком, а не «внутренним».

2. изменение внешнего вида фасада.


Вывод:
В данном варианте предусмотрено водоотведение без нарушения нормативных требований водоотведения, но с отклонением от ТЗ, без уменьшения площади балконов, а также при ремонте стояка не требуется демонтаж фасадов.



Или же необходима обязательная замена архитектуры?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- romulx   Водосток с открытой террасы   19.7.2018, 15:14
- - Водяной   В квартире нельзя однозначно. С отводом на фасад з...   19.7.2018, 16:36
- - Young   Предусмотреть на террасе прудик с уточками.   19.7.2018, 17:36
- - инж323   несколько более утрированно "и более полной л...   19.7.2018, 17:59
|- - romulx   Цитата(инж323 @ 19.7.2018, 17:59) несколь...   19.7.2018, 21:10
|- - Young   Цитата(инж323 @ 19.7.2018, 17:59) а поско...   20.7.2018, 8:55
|- - romulx   Цитата(Young @ 20.7.2018, 8:55) Пропускае...   20.7.2018, 8:59
|- - Young   Цитата(romulx @ 20.7.2018, 8:59) Уважаемы...   20.7.2018, 9:02
|- - romulx   Цитата(Young @ 20.7.2018, 9:02) Никакого ...   20.7.2018, 9:59
|- - romulx   Цитата(Young @ 20.7.2018, 9:02) Никакого ...   20.7.2018, 11:42
||- - Young   Цитата(romulx @ 20.7.2018, 11:42) Прокину...   20.7.2018, 12:57
|- - инж323   Цитата(Young @ 20.7.2018, 9:02) Никакого ...   20.7.2018, 13:36
- - инж323   Да. Парус. Стояки были, с трапами и отводами в сто...   19.7.2018, 22:38
- - romulx   а вернемся тогда к моим вариантам: 1 - прокатит? ...   20.7.2018, 8:52
- - Ferdipendoz   Наружный да, АР   20.7.2018, 10:01
- - nagger   Наружный водосток в Москве пропускают?   20.7.2018, 11:52
|- - romulx   Цитата(nagger @ 20.7.2018, 11:52) Наружны...   20.7.2018, 12:04
- - Young   Жизнь вообще несправедливая штука. Я выше написал...   20.7.2018, 13:41
- - kkastill   есть еще пункт 9,22 от СП54, конечно не канализаци...   23.7.2018, 11:23
- - romulx   если что, согласовали со службой заказчика вариант...   24.7.2018, 22:27
- - nadinmadin   Добрый день! появился вопрос по данному вопрос...   2.11.2021, 16:14


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 14:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных