ВОРы и различные ед. измерения, Вопросы к Минстрою (по факту) Опции

[motov]

Есть ряд вопросов к Минстрою (по факту)
1. Ведомости объемов работ (ВОРы) делают сметчики, но сталкиваемся с тем, что сметчики пытаются повесить это на проектировщиков. Ссылаются на свой норм. документ 421/пр п.35 в ред. от 23.01.2025. Проектировщики же работают в соответствии с ПП №87, где нет такого понятия (ВОРы). Анализ показывает, что составить ВОРы можно только лишь после проекта организации строительства (ПОС). Кто может составить алгоритм (последовательность) работ. Например: 1. Рабочий проект - 2. Монтажный проект - 3. ПОС - 4 ВОРы - 5. Сметы - 6. Проект производства работ (ППР). Последовательность видится такой. В связи с отсутствием монтажного проекта как такового (делать должны монтажники), а также отсутствия ПОС на стадии Р проекта, фактически ВОРы сделать нет возможности, кто бы не делал. Кто как видит это?
2. В соответствии с ГОСТ 21.602-2016 "Правила выполнения рабочей документации отопления, вентиляции и кондиционирования" п.9.4 В спецификации принимают следующие ед. измерения: трубопроводы и воздуховоды - м. Т.е. воздуховоды указываются в погонных метрах (замеряя между осями). Также фитинги в спецификацию не включаются согласно: ГОСТ 21.602-2003 п.7.15; ГОСТ 21.601-2011 п.7.9; ГОСТ 21.606-95 п.8.8; ГОСТ 21.110-2013 п.4.6; МР 21.01-95 п.5.5.2, п. 5.6.2, п.5.7.2. Сметчики же утверждают, что в их нормах воздуховоды в м2 и фитинги не входят в воздуховоды, как это было в былые времена, т.е. фактически сметчики не могут работать по рабочему проекту (т.е. надо всех выгнать, шутка) и им нужны фактически монтажный проект. Там как раз и воздуховоды в м2 и фитинги (см. Пособие по производству и приемке работ при устройстве систем вентиляции и кондиционирования воздуха. к СНиП 3.05.01-85. Раздел Требования к монтажным чертежам. п.4.20-4.23).

Т.е. над одним комплектом рабочей документации, а сюда входит и смета, трудятся специалисты которые не могут придти к общему знаменателю, требования нормативных документов у них разные, единицы измерения разные. А как интересно в Минстрое все это видят, куда смотрят? Или все сделано, чтобы безобразия было как можно больше?

[motov]

Есть ряд вопросов к Минстрою (по факту)
1. Ведомости объемов работ (ВОРы) делают сметчики, но сталкиваемся с тем, что сметчики пытаются повесить это на проектировщиков. Ссылаются на свой норм. документ 421/пр п.35 в ред. от 23.01.2025. Проектировщики же работают в соответствии с ПП №87, где нет такого понятия (ВОРы). Анализ показывает, что составить ВОРы можно только лишь после проекта организации строительства (ПОС). Кто может составить алгоритм (последовательность) работ. Например: 1. Рабочий проект - 2. Монтажный проект - 3. ПОС - 4 ВОРы - 5. Сметы - 6. Проект производства работ (ППР). Последовательность видится такой. В связи с отсутствием монтажного проекта как такового (делать должны монтажники), а также отсутствия ПОС на стадии Р проекта, фактически ВОРы сделать нет возможности, кто бы не делал. Кто как видит это?
2. В соответствии с ГОСТ 21.602-2016 "Правила выполнения рабочей документации отопления, вентиляции и кондиционирования" п.9.4 В спецификации принимают следующие ед. измерения: трубопроводы и воздуховоды - м. Т.е. воздуховоды указываются в погонных метрах (замеряя между осями). Также фитинги в спецификацию не включаются согласно: ГОСТ 21.602-2003 п.7.15; ГОСТ 21.601-2011 п.7.9; ГОСТ 21.606-95 п.8.8; ГОСТ 21.110-2013 п.4.6; МР 21.01-95 п.5.5.2, п. 5.6.2, п.5.7.2. Сметчики же утверждают, что в их нормах воздуховоды в м2 и фитинги не входят в воздуховоды, как это было в былые времена, т.е. фактически сметчики не могут работать по рабочему проекту (т.е. надо всех выгнать, шутка) и им нужны фактически монтажный проект. Там как раз и воздуховоды в м2 и фитинги (см. Пособие по производству и приемке работ при устройстве систем вентиляции и кондиционирования воздуха. к СНиП 3.05.01-85. Раздел Требования к монтажным чертежам. п.4.20-4.23).

Т.е. над одним комплектом рабочей документации, а сюда входит и смета, трудятся специалисты которые не могут придти к общему знаменателю, требования нормативных документов у них разные, единицы измерения разные. А как интересно в Минстрое все это видят, куда смотрят? Или все сделано, чтобы безобразия было как можно больше?