Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> "Двухтрубная система в многоэтажном жилом доме" - 2, Продолжение истории...
Гость_Гость_Сергей_*
сообщение 17.11.2008, 13:47
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день всем!

Историю, которую изложил в 2005 году (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2127) даже занесли в "Избранное" smile.gif
Но воз и ныне там. Хотя дом уже ушел "из-под крыла" ЖКО, где раньше обслуживался, т.к. стал ТСЖ, но ничего не изменилось.

Итак, дабы освежить память, сообщу, что в многоквартирном 4-х подъездном доме есть проблемы с отоплением. Система отопления выполнена по двухтрубной системе с вертикальной разводкой. Подъезды разной этажности: от 7 до 16. ИТП стоит под подъездом с минимальной этажностью. В нем 2 насоса в одном корпусе (основной и резервный). Работает только 1 насос. В зависимости от датчика температуры воздуха на улице меняется температура теплоносителя. Давление в системе - 7 атм. Перепад около насоса - 0.2-0.3 атм. Разводка по стоякам нижняя, отвод на каждый подъезд (секцию) и далее развод по стоякам подъезда. На отводах к подъездам стоят задвижки. Более никаких кранов и регуляторов на магистралях разводки и стояках НЕТ. Механические регуляторы "стоят" только на батареях. Слово "стоят" взял в кавычки, т.к. зачастую их там нет - спасибо жильцам и самим сантехникам, обслуживающим дом, которые утверждают, что это "лишняя деталь, без нее лучше" (лично слышал).

Суть проблемы - неравномерный расход теплоносителя по стоякам. Ближе к ИТП расход в разы превосходит расход на дальних стояках. В результате на дальних стояках при повышении температуры теплоносителя (от датчика уличной температуры в ИТП) вода почти не прокачивается, наблюдается вертикальная неустойчивость, часто происходит опрокидывание циркуляции в батареях отопления (обратка) или вообще прекращение циркуляции (батареи холодные).

ИТП владеет теплосеть. На все вопросы ответ: "В ИТП расход воды выше расчетного в 1.5 раза, поэтому регулируйте внутридомовую сеть". Что регулировать при отсутствии регуляторов в проекте - не понятно.

Из всего этого видятся такие пути решения вопроса:
1. Самый простой вариант:
-----------------------------------
Поджать задвижками ближние к ИТП подъезды (что сделано) и одновременно включить второй (резервный) насос в ИТП, дабы увеличить расход воды (читай "прокачать дальние стояки"). ИТОГ - теплосеть не дает "добро" на включение резервного насоса из-за снижения его ресурса ("это резерв, д.б выключен" и т.д. - хотя какой резерв в едином корпусе с основным насосом? - не понятно)

2. Средний вариант
-----------------------------
Поставить дополнительный "подкачивающий" насос на дальний от ИТП подъезд с наибольшей этажностью. НО! Опять же теплосеть просит дать заключение экспертной организации на данную доработку. Типа "может разбалансировать весь дом и запереть другие подъезды". Запереть может, но что тут можно рассчитать в разбалансированном доме? По-моему, только опытным путем можно идти...

3. Самый сложный вариант
--------------------------------------
Заново перепроектировать всю систему отопления на предмет установки автоматических регуляторов расхода воды на все стояки и подъездные отводы. Это стоит ДЕНЕГ. И расчет, и оборудованием, и монтаж, и наладка. Таких денег у ТСЖ нет. Да и законный вопрос жильцов - почему им надо оплачивать ошибки проектирования?

Прошу высказаться и дать предложения по решению вопроса.
==========================================

PS Могу сообщить, что дело происходит в Мытищах, Моск.обл. ОАО "Мытищинская Теплосеть" занимает первые места по внедрению экономичных технологий в России...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Сергей   "Двухтрубная система в многоэтажном жилом доме" - 2   17.11.2008, 13:47
- - OleGun   Я предлагаю первый вариант. Только задвижками вы н...   17.11.2008, 15:30
- - zeman   По моема тема уже обсосана до костей еще в первой ...   17.11.2008, 16:12
- - Wiz   ЦитатаДа и законный вопрос жильцов - почему им над...   17.11.2008, 16:17
- - Alex_   Цитата(Гость_Сергей @ 17.11.2008, 13:47) ...   17.11.2008, 16:30
- - zeman   Чего же нетипична то? Если поснимали термовентиля,...   17.11.2008, 16:42
- - jota   Перепад около насоса - 0.2-0.3 атм И смотрели на 2...   17.11.2008, 17:01
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 17.11.2008, 17:01) 315978Пе...   17.11.2008, 17:41
|- - jota   Цитата(Гость_Сергей @ 17.11.2008, 16:41) ...   17.11.2008, 17:54
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 17.11.2008, 17:54) 316024Вы...   17.11.2008, 18:02
|- - jota   Цитата(Гость_Сергей @ 17.11.2008, 17:02) ...   17.11.2008, 18:20
- - Гость_Сергей   To OleGun ------------ Я предлагаю первый вариант....   17.11.2008, 17:35
|- - zeman   Цитата(Гость_Сергей @ 17.11.2008, 17:35) ...   17.11.2008, 17:56
||- - Гость_Сергей   Цитата(zeman @ 17.11.2008, 17:56) 316026В...   17.11.2008, 18:09
|- - Vano   Цитата(Гость_Сергей @ 17.11.2008, 17:35) ...   17.11.2008, 18:37
|- - jota   Цитата(Vano @ 17.11.2008, 17:37) 316044Кр...   17.11.2008, 19:06
|- - Vano   Цитата(jota @ 17.11.2008, 19:06) 316059Ва...   17.11.2008, 20:45
- - Wiz   Цитатаа 3 и 4 подъезды - перепада нет. Так может н...   17.11.2008, 18:18
- - jota   Да, анархия у вас, однако..... Система отопления к...   17.11.2008, 21:00
- - zeman   Да все у нас создано, народ просто темноват Ну и...   17.11.2008, 21:18
|- - jota   Цитата(zeman @ 17.11.2008, 20:18) 316102П...   17.11.2008, 21:39
|- - Гость_Сергей   Цитата(zeman @ 17.11.2008, 21:18) 316102Д...   18.11.2008, 9:32
|- - инж323   Цитата(Гость_Сергей @ 18.11.2008, 9:32) 3...   18.11.2008, 9:36
- - инж323   А вы забыли еще одного участника.Того кто все зари...   17.11.2008, 21:54
|- - jota   Цитата(инж323 @ 17.11.2008, 20:54) 316121...   17.11.2008, 21:59
- - Alex_   Гость Сергей, что же у Вас там за насос стоит (мар...   17.11.2008, 23:18
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 17.11.2008, 23:18) 316152Г...   18.11.2008, 9:59
- - gregory   Сергей, надо рассмотреть вариант переезда в другой...   18.11.2008, 0:27
|- - Гость_Сергей   Цитата(gregory @ 18.11.2008, 0:27) 316162...   18.11.2008, 9:47
|- - Alex_   Цитата(Гость_Сергей @ 18.11.2008, 9:47) 3...   18.11.2008, 14:13
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 18.11.2008, 14:13) 316381Д...   18.11.2008, 15:10
- - Alex_   И все-таки марку насоса; мощность теплообменника о...   18.11.2008, 16:54
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 18.11.2008, 16:54) 316531И...   19.11.2008, 9:18
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 18.11.2008, 16:54) 316531И...   21.11.2008, 17:18
- - jota   На быструю: DPH 120/360.80 T при указанном Вами пе...   21.11.2008, 18:07
- - zeman   jota, это характеристика работы двух насосов сразу...   21.11.2008, 20:18
|- - jota   Цитата(zeman @ 21.11.2008, 19:18) 318077э...   21.11.2008, 20:44
|- - Alex_   Цитата(jota @ 21.11.2008, 20:44) 3180812....   21.11.2008, 21:42
- - gregory   Теплопотери дома 0,7...1 Гкал/ч (не верится, что б...   21.11.2008, 22:49
|- - инж323   Цитата(gregory @ 21.11.2008, 22:49) 31811...   21.11.2008, 23:31
|- - jota   Цитата(инж323 @ 21.11.2008, 22:31) 318127...   21.11.2008, 23:58
|- - Гость_Сергей   Цитата(инж323 @ 21.11.2008, 23:31) 318127...   24.11.2008, 11:01
- - jota   Я вообще "тащусь" с этой системы.....вро...   21.11.2008, 23:03
|- - Alex_   Цитата(jota @ 21.11.2008, 23:03) 318122Во...   22.11.2008, 1:37
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 22.11.2008, 1:37) 318140Кс...   24.11.2008, 10:56
|- - zeman   Цитата(Гость_Сергей @ 24.11.2008, 10:56) ...   24.11.2008, 11:16
|- - Гость_Сергей   Цитата(zeman @ 24.11.2008, 11:16) 318599В...   24.11.2008, 11:29
|- - jota   Цитата(zeman @ 24.11.2008, 10:16) 318599Н...   24.11.2008, 16:35
|- - Alex_   Цитата(zeman @ 24.11.2008, 11:16) 318599A...   24.11.2008, 17:04
|- - Гость_Сергей   Цитата(Alex_ @ 24.11.2008, 17:04) 318884С...   24.11.2008, 18:46
|- - Alex_   Цитата(Гость_Сергей @ 24.11.2008, 18:46) ...   24.11.2008, 19:39
|- - jota   Цитата(Alex_ @ 24.11.2008, 18:39) 318961П...   24.11.2008, 22:48
- - инж323   Ох, гость Сергей.Одного проектировщика Алекса вам ...   24.11.2008, 19:18
- - Гость_Сергей   Господа, все же хочется вернуться к исконному русс...   25.11.2008, 16:58
|- - zeman   Цитата(Гость_Сергей @ 25.11.2008, 16:58) ...   25.11.2008, 17:32
|- - Гость_Сергей   Цитата(zeman @ 25.11.2008, 17:32) 319487Е...   26.11.2008, 13:10
- - ALEXLIDER   ЦитатаСкорее всего, виноваты переделки в квартирах...   25.11.2008, 17:08
|- - Гость_Сергей   Цитата(ALEXLIDER @ 25.11.2008, 17:08) 319...   25.11.2008, 17:15
- - jota   zeman дал один из вариантов и правильно указал что...   25.11.2008, 20:56
- - инж323   Опять же- все предложенные варианты,это внесение и...   25.11.2008, 21:06
|- - jota   Цитата(инж323 @ 25.11.2008, 20:06) 319566...   25.11.2008, 21:25
|- - инж323   Цитата(jota @ 25.11.2008, 21:25) 319573Я ...   25.11.2008, 21:29
|- - Alex_   Цитата(jota @ 25.11.2008, 21:25) 319573Я ...   26.11.2008, 0:04
- - gregory   Сергей, я уже на полном серьезе предлагал сменить ...   26.11.2008, 1:45
|- - zeman   Цитата(gregory @ 26.11.2008, 1:45) 319649...   26.11.2008, 9:38
||- - Alex_   Цитата(zeman @ 26.11.2008, 9:38) 319688По...   26.11.2008, 14:51
||- - инж323   Цитата(Alex_ @ 26.11.2008, 14:51) 319922М...   26.11.2008, 14:59
|- - Гость_Сергей   Цитата(gregory @ 26.11.2008, 1:45) 319649...   26.11.2008, 12:45
- - ALEXLIDER   ЦитатаВиноваты, конечно, проектировщики. Применить...   26.11.2008, 10:30
|- - gregory   Цитата(ALEXLIDER @ 26.11.2008, 11:30) 319...   26.11.2008, 11:01
- - ALEXLIDER   ЦитатаЕсть такие хитрые однотрубные системы с замы...   26.11.2008, 11:22
- - Гость_Сергей   Забыл еще одну бумажку с документацией на проект в...   26.11.2008, 12:59
|- - gregory   Цитата(Гость_Сергей @ 26.11.2008, 13:59) ...   26.11.2008, 14:04
|- - Гость_Сергей   Цитата(gregory @ 26.11.2008, 14:04) 31988...   26.11.2008, 16:36
- - jota   По приложенному описанию, стояки у вас подключены ...   26.11.2008, 14:49
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 26.11.2008, 14:49) 319920По...   26.11.2008, 16:26
|- - jota   Цитата(Гость_Сергей @ 26.11.2008, 15:26) ...   26.11.2008, 17:46
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 26.11.2008, 17:46) 320066По...   27.11.2008, 9:58
|- - jota   Расчётная - это проектная температура вашей систем...   27.11.2008, 11:28
|- - Alex_   Цитата(Гость_Сергей @ 27.11.2008, 9:58) 3...   27.11.2008, 12:20
- - Alex_   И еще: в домах, где люди являются собственниками к...   26.11.2008, 15:21
|- - jota   Цитата(Alex_ @ 26.11.2008, 14:21) 319945Н...   26.11.2008, 15:36
- - инж323   И как это не ясна Т расчетная для двухтрубки? 85...   26.11.2008, 16:31
- - ALEXLIDER   ЦитатаПоясните 106/70 и 95/70 - это что? Температу...   26.11.2008, 16:51
- - Гость_Сергей   Господа, кто может дать описание клапана Danfoss M...   26.11.2008, 17:30
|- - jota   Цитата(Гость_Сергей @ 26.11.2008, 16:30) ...   26.11.2008, 17:51
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 26.11.2008, 17:51) 320073MS...   27.11.2008, 9:29
- - ALEXLIDER   "Расчетная температура" - это какая? Мак...   27.11.2008, 10:19
- - ALEXLIDER   ЦитатаНо никто и никогда ни на каком форуме не ска...   27.11.2008, 14:04
|- - Alex_   Цитата(ALEXLIDER @ 27.11.2008, 14:04) 320...   27.11.2008, 17:32
- - инж323   Опять пришли к тому спецк,который должен прийти на...   27.11.2008, 17:37
|- - Гость_Сергей   Цитата(инж323 @ 27.11.2008, 17:37) 320571...   28.11.2008, 14:13
|- - jota   Цитата(Гость_Сергей @ 28.11.2008, 13:13) ...   28.11.2008, 15:02
|- - Гость_Сергей   Цитата(jota @ 28.11.2008, 15:02) 321018Ес...   28.11.2008, 15:32
- - ALEXLIDER   ЦитатаСейчас подвод к 4-му подъезду сделан трубой ...   28.11.2008, 16:02
- - Гость_Сергей   Новые сведения -------------------- В прошедшие вы...   1.12.2008, 10:38
- - ALEXLIDER   Можно USV-I. ЦитатаПосле окончания отопительного с...   1.12.2008, 11:07
|- - Гость_Сергей   Цитата(ALEXLIDER @ 1.12.2008, 11:07) 3216...   1.12.2008, 15:27
- - vlr_pk   К словам не цепляюсь Цитата(Гость_Сергей @ 1....   1.12.2008, 14:26
- - Гость_Сергей   Цитата(vlr_pk @ 1.12.2008, 14:26) 321802К...   1.12.2008, 15:06


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных