Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет тепла на отопление по укрупненке и прямой расчет теплопотерь, Не сходятся!
Kuzya
сообщение 7.12.2009, 20:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 5.7.2004
Пользователь №: 37



Уважаемые коллеги,

Прошу вашего совета для расчета потребности здания в тепле.
В частности, предлагаю рассмотреть расчет потребности в тепле на отопление здания (вентиляцию, завесы, ГВС и еще там всякое снеготяние и т.п. оставим за рамками рассмотрения).

На предпроектной стадии взялся рассчитать этот расход тепла и есть такой расчет по укрупненным показателям, используя величину qо=0.XX Вт/(м3*градС) - удельную тепловую характеристику здания, в данном случае ее отопительную составляющую. Эта методика, в частности, представлена на этом форуме в виде файла tpl.xls (файл прилагаю).

У меня отель 20х60 м и 35 метров высоты. По этой методике qo=0.3, а расход тепла на отопление равен 580 кВт.

Но что меня поражает: если выполнить прямой расчет теплопотерь для этого здания как для единого объема с заданными размерами, то теплопотери получаются совершенно другие. А ведь величина теплопотерь и должна покрываться расходом тепла на отопление в классическом случае (не беру там всякие отопление вентиляцией и т.д.) ну там с каким-то разумным запасом.

Так вот, взяв Rстен=3.15, Rкрыши=4.7, Rостекления=0.52 и 25% остекления наружных стен получаем теплопотери 120 кВт. Тнар=-28, Твн=+22, через нижний этаж считал что потерь нет - коробка стоит на теплом этаже.

В-О-О-ОТ! Разница получается в 4.8 раза. И так для любого здания - если считать по этим методикам, то разница - в разы!!! Я понимаю, я там для здания грубо посчитал, там надо всякие коэффициенты 1,15 для северных сторон и т.д. Ну ладно бы разница была на 30% - все путем, а то разница в 4.8 раза!!! 580 кВт против 120 кВт!

Кто объяснит мне, в чем причина? Причем я сам хотел бы прямому расчету доверять больше, ведь за ним прямая физика, чем за этим мутным коэффициентом qo, но меньшую величину всегда брать страшнее.

Заранее всем признателен за ценные советы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tpl.xls ( 162 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4150
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Kuzya   Расчет тепла на отопление по укрупненке и прямой расчет теплопотерь   7.12.2009, 20:07
- - ivan-l-ing   ))) подождите вам ВКшники с ОВшниками паспорта выд...   7.12.2009, 20:21
- - WhiteShark   to Kuzya Говорят, что потери тепла на подогрев ин...   7.12.2009, 20:46
|- - Kuzya   Цитата(WhiteShark @ 7.12.2009, 21:46) to ...   7.12.2009, 21:30
- - ivan-l-ing   А вы думали))) 120кВт это теплопотери через огражд...   7.12.2009, 22:13
- - Kuzya   Ну хорошо, с точки зрения физики все понятно, един...   7.12.2009, 22:44
- - ivan-l-ing   При естественной вентиляции теплопотери через огра...   7.12.2009, 23:08
- - Kuzya   Речь не идет о естественной вентиляции, вентиляция...   7.12.2009, 23:22
|- - ivan-l-ing   Цитата(Kuzya @ 7.12.2009, 23:22) Речь не ...   7.12.2009, 23:42
|- - WhiteShark   Цитата(Kuzya @ 7.12.2009, 23:22) Просто п...   7.12.2009, 23:58
- - Kuzya   Пожалуйста, посмотрите мой самый первый пост - я н...   8.12.2009, 0:11
- - jota   А не приходило в голову, что уд.х-ки q - просто ус...   8.12.2009, 0:12
|- - Kuzya   Цитата(jota @ 8.12.2009, 1:12) А не прихо...   8.12.2009, 0:24
- - WhiteShark   to Kuzya Посудите сами, чего вы хотите добиться: ...   8.12.2009, 0:21
|- - Kuzya   Цитата(WhiteShark @ 8.12.2009, 1:21) to K...   8.12.2009, 0:51
- - ivan-l-ing   Уважаемый господа проектировщики не считают нагруз...   8.12.2009, 1:17
|- - Kuzya   Цитата(ivan-l-ing @ 8.12.2009, 2...   8.12.2009, 1:26
- - dee   Извините, что влезаю, но мне тоже интересна методи...   8.12.2009, 7:23
- - v-a-a   Помоему 50Вт/кв.м цифра вполне адекватная. Механич...   8.12.2009, 7:58
- - Seifer   Укрупненными показателями пользоватся адекватно мо...   8.12.2009, 11:19
- - Seifer   Укрупненными показателями пользоватся адекватно мо...   8.12.2009, 11:33
- - Юстас   Для быстрых, приближенных расчетов величин теплопо...   8.12.2009, 12:01
- - pavelP2009   Жесть, 774/120= в 6,45 раза уже отличается)   8.12.2009, 12:44
- - arch_artem   И откуда у всех такая вера в цифру 120 кВт??? Счит...   8.12.2009, 15:30
|- - Kuzya   Цитата(arch_artem @ 8.12.2009, 15:30) И о...   8.12.2009, 16:52
|- - WhiteShark   Цитата(Kuzya @ 8.12.2009, 16:52) Прямой р...   8.12.2009, 17:23
|- - Kuzya   Цитата(WhiteShark @ 8.12.2009, 17:23) МГС...   8.12.2009, 18:19
- - pavelP2009   По мне - так тоже: реальней 0,6 Гиг на 10-ти этажк...   8.12.2009, 16:38
- - pavelP2009   Kuzya Ваш расчет люди увидят? Или будем вилами по ...   8.12.2009, 17:25
- - Seifer   Цитатано к нему надо добавить инфильтрацию, а как ...   8.12.2009, 17:49
- - arch_artem   Это все хорошо конечно. Главный вопрос: в какой от...   8.12.2009, 17:53
- - ivan-l-ing   Это физика))) Простой пример, едете на машине, выс...   8.12.2009, 23:39
- - Seifer   Разница давлений, температур за бортов и в доме. З...   9.12.2009, 9:48
- - Pavlik   имхо весь вопрос в том что автор взял и исключил в...   9.12.2009, 10:59
|- - Kuzya   Цитата(Pavlik @ 9.12.2009, 11:59) имхо ве...   9.12.2009, 16:36
- - pavelP2009    Естественная вентиляция все равно будет -...   9.12.2009, 12:54
- - Seifer   расход тепла только на отопление включает в себя т...   9.12.2009, 16:50
|- - Kuzya   Цитата(Seifer @ 9.12.2009, 17:50) расход ...   9.12.2009, 19:11
- - zsertgb   Не знаю как вы считали, но по вашим данным, грубо,...   11.12.2009, 9:44
- - pavelP2009   Как рассчитывали?   11.12.2009, 9:58
- - zsertgb   Прошу прощения, теплопотери через наружные огражде...   11.12.2009, 10:50
- - pavelP2009   Выше писали, про МГСН 2.01-99. По-моему у Вас инфи...   11.12.2009, 12:27
- - Kuzya   Плиз, народ, рассчитайте еще кто-нибудь инфильтрац...   11.12.2009, 17:46
- - Seifer   ЦитатаНикаких расходов на вентиляцию и ГВС не счит...   11.12.2009, 18:03
- - Юстас   Дополнительный расход тепла на нагревание холодног...   12.12.2009, 14:33
|- - WhiteShark   Цитата(Юстас @ 12.12.2009, 14:33) В практ...   12.12.2009, 16:17
- - Seifer   ЦитатаВ практике проектирования для ориентировочны...   12.12.2009, 17:29
- - Юстас   Ну да, а вы конечно умные и покажете как сто ватта...   12.12.2009, 17:48
- - pavelP2009   Цитатасегодня держал в руках эту книгу http://www....   13.12.2009, 23:34
- - zsertgb   Цитата(Kuzya @ 11.12.2009, 19:46) Плиз, н...   14.12.2009, 11:01
- - GuitarStar   МДК 4-05.2004   30.12.2013, 8:46
- - OYL   Из статьи Ливчака "Обоснование расчета удельн...   6.1.2014, 8:26
- - Mrakov   Охарактеризуйте пожалуйста стены и кровлю. Из чего...   14.1.2014, 12:26
- - rusik1   При естественной вентиляции теплопотери через огра...   18.8.2014, 17:04
- - mt-1212   господа, а кто скажет - qo для укрупненных расчето...   20.8.2014, 23:16
|- - Лыткин   Цитата(mt-1212 @ 21.8.2014, 0:16) го...   21.8.2014, 7:48
|- - lovial   Цитата(mt-1212 @ 20.8.2014, 23:16) г...   21.8.2014, 8:00
- - mt-1212   ок, q0 учитывает инфильтрацию для жилых домов. Спа...   21.8.2014, 8:39
- - Татьяна Удальцова   Цитатаq0 учитывает инфильтрацию для жилых домов Да...   21.8.2014, 10:09
- - mt-1212   Татьяна, спасибо Вам за такую историческую справку...   21.8.2014, 12:04
|- - ИОВ   Цитата(mt-1212 @ 21.8.2014, 13:04) Я...   21.8.2014, 12:36
||- - Лыткин   Цитата(ИОВ @ 21.8.2014, 13:36) Ув. mt-121...   21.8.2014, 13:03
|- - lovial   Цитата(mt-1212 @ 21.8.2014, 12:04) Т...   21.8.2014, 13:07
- - ИОВ   Цитата(Лыткин @ 21.8.2014, 14:03) Плясать...   21.8.2014, 13:09
- - Татьяна Удальцова   Цитатав России есть МДС по укрупненному расчету, т...   21.8.2014, 15:17
- - mt-1212   Цитата(ИОВ @ 21.8.2014, 13:36) Ув. mt-121...   21.8.2014, 16:23
- - mt-1212   Цитата(mt-1212 @ 21.8.2014, 9:39) Ещ...   21.8.2014, 18:37
- - Татьяна Удальцова   ЦитатаКто сможет ответить? Это зависит от сбаланси...   21.8.2014, 19:46
- - Kult_Ra   Инфильтрация и её антипод эксфильтрация в здании м...   21.8.2014, 21:15
- - mt-1212   Татьяна, Kult_Ra - спасибо за пояснения!   22.8.2014, 8:35
- - habasi   Уважаемые коллеги, объясните мне, пожалуйста, поче...   5.12.2014, 15:37
|- - shadow   Цитата(habasi @ 5.12.2014, 17:37) Уважаем...   5.12.2014, 15:47
- - habasi   Так вот в этом то и дело. Если у меня за окном +-0...   5.12.2014, 15:52
- - Wiz   Цитатакоефициент А дает прирост тепловой нагрузки ...   5.12.2014, 16:13
- - habasi   уже сообразила. правда пришлось построить график.....   5.12.2014, 16:25
- - yna   вот здесь расчет по укрупненке, бесплатно и все по...   19.8.2015, 16:36


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 10:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных