|
|
Нужна консультация по расчету шума, Вызывают в суд из-за превышения уровня шума |
|
|
|
13.4.2018, 4:55
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Приветствую жителей этого форума! Много читал и смотрел форум, но так и не понял. Имеется кафе, где роспотребнадзор по заявке жильца устроил проверку на шум в квартире над нами. В приложенной табличке их замеры. Превышение 2бд. Собственно вопросы: 1. Прочитал, что если разница замеров фона и с работающими приборами не более 3дб, то такой замер измерения недопустимо использовать? 2. Как правильно считать поправку на фон? Нужно из фон+оборудование отнять фон и отнять поправку? 3. Не понял про поправку 5дб, СанПиН 2.1.2.1002-00. 2.1.2. п. 6.1.4. Допустимые уровни шума, создаваемого в помещениях зданий системами вентиляции и другим инженерным и технологическим оборудованием, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка минус (-) 5 дБА), указанных в табл. 6.1.3.1.(там значение 40) Подскажите, через неделю в суд идти (
zamer.jpg ( 155,55 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59
|
|
|
|
|
13.4.2018, 12:45
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3556
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
У вас там явно что-то массивное вибрирует. Это не сильно превышает звуковое давление, но неплохо сверлит мозг жильцам.
Я бы лучше изолировал это вибрирующее вставками или подвесами. Это часто даже тупо дешевле, чем хотя бы один день своего времени на суд потерять.
|
|
|
|
|
13.4.2018, 21:09
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Да уже поставили резинки, под всё, что можно. Скорее всего там и нет шума уже этого. Хочется понять, правильно ли СЭС намерили, чтобы в суде на этом вопросе попробовать закончить общение. Еще проблема, что жилец не хочет для контрольных замеров нас в жилье пускать.
|
|
|
|
|
13.4.2018, 21:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
заказывайте расчет. Это у сэсников местных можно заказать. Тока не намекайте им какой результат хотите получить. А то они вам сделают как вы хотите, ибо покупаются они легко.
|
|
|
|
|
13.4.2018, 21:55
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Какой расчет заказывать? Нам же нужно контрольные замеры сделать, а их в квартире делали..
|
|
|
|
|
14.4.2018, 7:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Амиго @ 13.4.2018, 23:33) заказывайте расчет. Это у сэсников местных можно заказать. Тока не намекайте им какой результат хотите получить. А то они вам сделают как вы хотите, ибо покупаются они легко. Кому теперь нужен расчет? Жителям нужна тишина, а не расчет. Тем более "сэсники" никаких расчетов делать не умеют. Любой расчет опровергается замерами. Нужны повторные замеры, после "резинки подложили", возможно с участием других замерщиков. За деньги, конечно.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 7:56
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3806
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710
|
Цитата(Andrey042018 @ 13.4.2018, 22:09) Да уже поставили резинки, под всё, что можно. Скорее всего там и нет шума уже этого. Хочется понять, правильно ли СЭС намерили, чтобы в суде на этом вопросе попробовать закончить общение. Еще проблема, что жилец не хочет для контрольных замеров нас в жилье пускать. Замеры аккредитованной лаборатории вы в суде не оспорите - только такими-же замерами после мероприятий, мероприятия тоже должны быть подтверждены бумажками. А вот жильца можно принудить судебно, если у вас тоже аккредитованная лаборатория.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 10:10
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Собирался, не писать из-за одного умника. Посылаю его НАХ и помогаю людям.
1) Для замеров шума от вентиляционного и любого инженерного достаточно СРО. Поскольку занимаюсь исключительно вентиляцией, могу говорить только о ней. С 01 февраля 2018 года, начал действовать ГОСТ 34060-2017 Инженерные сети зданий и сооружений внутренние. Испытание и наладка систем вентиляции и кондиционирования воздуха. Правила проведения и контроль выполнения работ. Измеряю для разрешения споров в суде.
2) Допустимые значения уровня шума в помещении 35 дБА, с учетом поправки - 5 дБА на инженерное оборудование здания. Смотрим фоновое значение - 37 дБА. Фоновое значение измеряется при неработающем инженерном оборудовании и оно не должно превышать 30 дБА. В суде легко доказать ничтожность предоставленных измерений.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Какой расчет заказывать? акустический. Цитата Кому теперь нужен расчет? суду. Цитата Нужны повторные замеры, после "резинки подложили", возможно с участием других замерщиков. За деньги, конечно. если человек не пускает к себе для замеров, нужны расчеты.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 10:56
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Цитата(Амиго @ 14.4.2018, 10:28) акустический.
суду.
если человек не пускает к себе для замеров, нужны расчеты. Разум, на планете земля величина постоянная, а количество населения растёт. В суд предоставлены фактические замеры (истцом), а Вы предоставляете расчёты. Вы думаете, победить здравый смысл и убедить судью в своей правоте? Что делается в первую очередь. Анализируется документ и требуется провести повторные замеры, в присутствии представителей ответчика. Значение в 37 дБА, говорит о том что фоновое значение превышено, но не вентиляционным оборудованием. Требуйте выяснить превышения фонового значения в квартире. Это в интересах жильца. Проявите в суде желание решить проблему, на основании достоверных замеров.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 16:47
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Как поступаю сам. Делаю замеры шума и вибрации в помещении в котором установлено оборудование, в моем случае вентиляционное. Приборы, у меня по вибрации не всегда поверены, беру в аренду. Дальше анализ, возможно привышение этажем выше. Если не исключено, стараюсь провести замеры в помещении, истца. Правильно Оформите бумаги, это очень важно в случае суда. Если виновато оборудование, разрабатываются мероприятия по подавлению шума. По моему опыту, из 20 жалоб, только одна справедлива.
|
|
|
|
|
14.4.2018, 17:13
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Установленные резинки и другие мероприятия подтверждены бумажками. Вот не понятно на основании чего по фоновому шуму заворачивать, там же разница у нас всё рано выше получается. По сэс, сходил я туда, плохая контора. Объяснил ситуацию, говорю, как нужно мерить, если в квартиру не пускают - говорит, не знаю. Вы пока посидите-подумайте и другого человека приглашает, через пол часа опять, придумали что вам мерить надо? и опять в коридор нового звать... Нехороший человек. Готовьтесь, кто в 334 кабинет на Графский пер. пойдёт)) В общем заказал замер в одной точке при выходе системы на улицу, видимо не подойдет такая бумажка..
|
|
|
|
|
14.4.2018, 20:39
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Что, за инфантелизм. Вы сами можете сделать замеры у себя в помещении. Если они не превышают предельно допустимые, показываете суду и говорите, шум не от нас. Мы в норме. В Вашем помещении должна быть норма. Скачайте на смартфон программу замера шума. Она врет, но для ориентира подходит. В суд с этим не ходят, это Вам на будущее. Графский переулок, у меня с ними своя песня. Расскажу.
|
|
|
|
|
15.4.2018, 1:45
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Ну как же у нас в норме, если имеется заявление от соседки и у нас внеплановая проверка с замерами шумов прошла)
|
|
|
|
|
15.4.2018, 7:57
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
1) Вы сделали замеры в помещении кафе. Какие у Вас в помещениях кафе значения превышения допустимых значений уровня шума. 2) Какие мероприятия, Вы провели, для уменьшения уровня шума. 3) Повторные замеры уровня шума, после выполнения мероприятий по шумоподавления. Ваша задача, добиться в кафе выполнения требований по допустимому уровню шуму. В кафе, в кафе Вы добиваетесь. Если в кафе все в норме, то требования соседки к Вам, будут юридически ничтожны.
|
|
|
|
|
15.4.2018, 16:29
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
У нас в помещение в норме шумы по бумагам, есть конторы, которые эти бумаги выдают. Я даже не вдавался, что в них написано. Только у нас часть оборудования внутри, а часть снаружи.. После первых замеров поставили шумоглушитель и в одном месте трубу расширили. И скоростей с 5 до 3 уменьшили. После этого сес сделали замеры и опять 2 дба... Потом под все кондеи и моторы резинки поставили. Теперь в суд зовут.
|
|
|
|
|
15.4.2018, 17:56
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Цитата(Andrey042018 @ 15.4.2018, 16:29) У нас в помещение в норме шумы по бумагам, есть конторы, которые эти бумаги выдают. Я даже не вдавался, что в них написано. Только у нас часть оборудования внутри, а часть снаружи.. После первых замеров поставили шумоглушитель и в одном месте трубу расширили. И скоростей с 5 до 3 уменьшили. После этого сес сделали замеры и опять 2 дба... Потом под все кондеи и моторы резинки поставили. Теперь в суд зовут. Чертёж язык инженера. Вам должны были выдать бумагу протокол измерения шума. Где написано, Выводы: на момент обследования уровни шума на объекте: ------ не соответствуют требованиям, установленным СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Превышения по шуму.... С приложением "Графический материал". Места замеров. Вам надо было выложить проект с расположением оборудования и отсканировать протокол измерения шума. Предъявить специалистам. Не дурить суд, а решить проблему. Вы решили не "вникать". Ваша право, проигранный суд хороший учитель. "Учимся не для школы, а для жизни". Суд, это обычное дело. Не переживайте. Сутяжничество тренд не на одно десятилетие. Смотрите Фильм "Эрин Брокович". Это наше всё.
Сообщение отредактировал Таратыркин - 15.4.2018, 18:08
|
|
|
|
|
15.4.2018, 18:42
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.4.2018
Пользователь №: 340273
|
Смысл в том, что после первых замеров поставили шумогаситель, обклеили шумопоглощающим материалом, измеряли на 3 скорости, вместо пятой, а превышение так и осталось 2 дб. Вот как так бывает?))
|
|
|
|
|
15.4.2018, 18:55
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Цитата(Andrey042018 @ 15.4.2018, 18:42) Смысл в том, что после первых замеров поставили шумогаситель, обклеили шумопоглощающим материалом, измеряли на 3 скорости, вместо пятой, а превышение так и осталось 2 дб. Вот как так бывает?)) — По мнению экспертов, спутники «Глонасс» упали из—за финансовой ошибки... — Может быть, математической? — Не... не доплатили одному математику, а он посчитал—посчитал, да и уволился... Бывает, не возможно сразу учесть все факторы. У меня так бывает. Не удаётся решить проблему с первого раза. Если надо убрать 2 дБА, тупо убираем. В Вашем случае, наймите юриста, можно выиграть дело, а уж потянуть легко. Уберите 2 дБА, это технически всегда возможно. "При раскопках в Египте нашли саркофаг с мумией. Эксперты не могли установить, чья это мумия. Пригласили советских специалистов из КГБ. Три советских эксперта засучили рукава и потребовали освободить помещение. Вскоре они вышли, утирая пот со лба: — Аменхотеп двадцать третий! — Как вам удалось это установить? — Сам, сука, сознался!" © http://anekdoty.ru/pro-jekspertov/
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|