Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Прокладка воздуховодов под землей, Нормативные документы
Bogdan78
сообщение 21.4.2008, 11:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.4.2008
Пользователь №: 17991



Кто сталкивался с прокладкой заборного воздуховода для приточно-вытяжной установки под землёй с целью экономии энергии на подогрев приточного воздуха? Земля выступает в роли утилизатора тепла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 21.4.2008, 11:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Ерунда это всё. У нас глубина промерзания 2 м. С чего это вдруг утилизация произойдет? Для этого рекуператоры есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.4.2008, 11:36
Сообщение #3


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Типа ноу-хау придумали?
Этож не канажка наружная, теплоизоляция как и гидроизоляция нужна, плюс расчет на прочность с соответствующими мерами, плюс подушка и т.п. Обмерзнет же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.4.2008, 11:41
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Попытка "открыть Америку"? Имеется в виду с прокладкой, а не утилизацией (утилизировать, по определению, можно тепло от удаляемого воздуха). Отнесенные от зданий воздухозаборные тумбы с подземными каналами в любом, пожалуй, городе видеть можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.4.2008, 11:54
Сообщение #5


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Skaramush @ 21.4.2008, 12:41) [snapback]245505[/snapback]
с прокладкой, а не утилизацией

Думаю речь о геотермальном тепле. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 21.4.2008, 12:08
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



когда то встречал проект вентиляции по моему коровника (ну или что то в этом духе)....
там предлагалось выкопать под землёй траншею (ниже глубины промерзания и довольна таки длинную, а размер порядка 1500х1500) с устройством в конце воздухозаборной шахты.
1. Зима. коровки живут и выделяют тепло, тепло вверх через световые проёмы - тянет воздух из этой траншеи. Воздух пока дойдёт до коровника нагреется от земли. на сколько нагреется, в проекте не было отражено (ну по крайней мере будет выше ноля).
2. Лето. тоже самое, только уже идёт охлажедние возудха от земли.

Так то это все заманчиво, халява... но расчёты надо делать, что бы гарантированно хватило тяги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 21.4.2008, 12:11
Сообщение #7


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Кончайте прикалываться!
Автор как сумел вопрос задал:)
Для первого сообщения на форуме - уже хорошо...
Действительно, про утилизацию - это "слишком".
(автору советую прислушаться к вышесказанному, ибо в каждой шутке есть доля шутки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.4.2008, 12:21
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Одна из заповедей инженера - "Всё и всегда подвергай сомнению". Подземная прокладка не вчера родилась, только, насколько помню, смысл в отнесении места забора воздуха в чистую зону. У нас от зданий в центре - в парки.
Ну а если автор имеет в виду оба воздуховода в земле... По-моему, КПД будет ниже паровозного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 23.4.2008, 17:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Да, сталкивался. Воздухозабор приточек из галереи вдоль стены и по плите фундамента на глубине 6 метров. Результат: к концу февраля полное замерзание трубопроводов наружного пристенного дренажа грунтовых вод, и это в условиях "сиртских " московских зим. Появление воды в подземном паркинке- отдельная песнь. Причина:- П Р О М Е Р З А Н И Е грунта в зоне галереи,из-за отсутствия тепловой золяции внутренних поверхностей галереи. Так, что выводы, об использовании халявной "геотермальности" в мирных целях, делайте сами. К слову: Продолжительность работы 5-ти приточек 16 часов по 6 дней в нед, суммарная производительность около 0,5 млн куб. м. в час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.4.2008, 8:04
Сообщение #10


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



не, ну когда я про коровник говорил, там же естественная тяга... расходы не такие большие. конечно, если туда запихать воздуха по полной программе, будет все обмерзать....
хотя и с естественной тоже может не красиво получиться smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 24.4.2008, 10:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Я сталкивался с подобным вопросом, когда занимался объектами ГО. Прокладка элементов воздуховодов в грунте крайне не эффективна, однако, если сделать вент канал (предварительно заглубив), то подогрев приточного воздуха будет, но минимален, мерили 2-3 градуса.
Bogdan78! Настоятельно советую не экспериментировать, а пойти по одному из стандартных (классических) путей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 24.4.2008, 13:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



To Mr. S. От места "2....3 градуса " можно-ли по подробнее, в части номинальных значений темрератур воздуха на входе / в туннель/ и грунта, и самое главное - продолжительность наблюдений /часы, дни,месяци и т.д/. Вопросы не праздные. Устойчивое наличие сезонных +/- "2...3 градусов", ставит под сомнение выбранной методики расчета теплоизоляции для случая предыдущего послания. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 24.4.2008, 14:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



To vadim999! У меня третья форма секретности (если это Вам о чем-нибудь говорит). А это значит, что я не могу разглашать гос.тайну (испытания и результаты - входят в перечень секретной информации).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
riba
сообщение 13.1.2009, 11:26
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 27599



добрый день, есть гараж, венкамеры расположены в самом гараже, а выброс и забор ныжно вывести под землей на 50 метров выброс, и на 20 м отнести заборную шахту. также проложены шахты дымоудаления по крыше гаража но под землей. Вопрос какое строительное исполнение должно быть венканала, разуклонка. скорости?

Сообщение отредактировал MMM - 23.12.2009, 10:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 13.1.2009, 15:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Есть такой действующий объект с похожей организацией воздухозабора и выброса. Подземные каналы выполнены из ж/б колец в "замок". Тепло-гидроизоляция усилены. Разуклонка в сторону здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.1.2009, 15:36
Сообщение #16


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8797
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Нет никаких нормативов на это. Тоже есть действующий объект с забором воздуха через "скворечник" в 25 м от дома. Конструкция - как vadim999 написал. Элементарный здравый смысл. Рекомендую увязать с наружными сетями вокруг дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vorchun
сообщение 13.1.2009, 17:07
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 16191



Зависит от расхода: при маленьком расходе возможно применение стальных труб в антикоррозионной изоляции, при больших без бетона не обойтись...
Сам ходил по каналу дымоудаления. Монолитный по кругу. Про нормы на эту тему тоже не слышал. Единственное если под проездом то нормируется прочность - но это уже не к нам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 14.1.2009, 10:09
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Дополнение. Внутр. поверхность каналов зачищена (наждачные камни, пескоструйка), промыта водой (Керхер), грунтовона и покрыта специальной бякой (краской).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
riba
сообщение 14.1.2009, 14:32
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 27599



Спасибо vadim999. Я в принципе все так и представлял. Просто в пояснительной записке надо указывать ссылку на норм. документ. Придется так рожать bang.gif. А расходы достаточно большие. Дымоудаление три канала по 64000 м3/ч, и вытяжка 45000 м3/ч. Вот так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTаS
сообщение 18.1.2016, 16:44
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 10.1.2014
Пользователь №: 219074



А если все таки оцинковкой прокладывать, под землей в железобетонном коробе ?
Воздуховод 20м 1000*800-2 шт, из кухни ресторана выброс. Какую изоляцию лучше применять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2024, 21:13