Куда уходить из проектирования? Опции

[Studentik]

Доброго всем времени.
Опыт проектирования с 2005 года в основновном ОВ, ТМ, ТС реже ВК. В списке выполненых проектов есть общественные, промышленные, жилые здания и сооружения. В последнее время всё чаще сталкиваюсь с неадктватным начальством. Либо иностраннцы - незнающие норм РФ. Либо наши, но тоже незнающие норм. Ссылки на нормативные документы, в зависимости от направления проекта, приводят лишь к не понимаю с их стороны. Складывается ощущение, что они уже "утвердили" у себя в голове некую модель инж. системы здания/сооружения и просто не хотят признаться в своей некомпетентности. Ну и как обычно последниим их аргументом становится - "Мы всегда так делали и все нормально".
Понятно что надо искать нормальную контору с нормальным руководством. Вот только таких контор раз, два и всё . да и з/п в них 15-20 тысяч в месяц.
Встал вопрос о дальнейшем пути развития своих профессиональных навыков. Продолжать работать на прежнем месте и выпускать заведомо неправильные "проекты" желания нету. Кушать хочется.
Собственно вопрос в том стоит ли уходить из проектирвоания и куда?

[Studentik]

Доброго всем времени.
Опыт проектирования с 2005 года в основновном ОВ, ТМ, ТС реже ВК. В списке выполненых проектов есть общественные, промышленные, жилые здания и сооружения. В последнее время всё чаще сталкиваюсь с неадктватным начальством. Либо иностраннцы - незнающие норм РФ. Либо наши, но тоже незнающие норм. Ссылки на нормативные документы, в зависимости от направления проекта, приводят лишь к не понимаю с их стороны. Складывается ощущение, что они уже "утвердили" у себя в голове некую модель инж. системы здания/сооружения и просто не хотят признаться в своей некомпетентности. Ну и как обычно последниим их аргументом становится - "Мы всегда так делали и все нормально".
Понятно что надо искать нормальную контору с нормальным руководством. Вот только таких контор раз, два и всё . да и з/п в них 15-20 тысяч в месяц.
Встал вопрос о дальнейшем пути развития своих профессиональных навыков. Продолжать работать на прежнем месте и выпускать заведомо неправильные "проекты" желания нету. Кушать хочется.
Собственно вопрос в том стоит ли уходить из проектирвоания и куда?

[andrey R]

Кхм...вот Вы даже пункты опроса без грамматических ошибок не смогли написать...

Остаться в проектирование

Но зато убеждены в неадекватности других...

[EJIEHA]

Studentik, вас самого куда зовут?

[michail_matukin]

А душа к чему больше лежит? Всё-таки работа должна приносить удовольствие или ей хотя бы не должно быть противно заниматься Попробуйте открыть свою фирму - во первых почти на 100% будете дальше развивать свои профессиональные навыки - много всего нового узнаете, во вторых будет возможность делать хорошие и качественные проекты и не будет "неадекватного начальства". В технадзоре и службе заказчика работать пробовали? Вы уверены, что это Ваше? Там "мы всегда так делали" будете слышать чаще, чем в проектировании. Да и давить будут со всех сторон - проектировщик может оказаться не в состоянии переделать проект по нормам (или лень или просто не может) и будет требовать деньги по договору, а начальник будет давить - давай быстрее подписывай и согласовывай проект и монтаж - у меня арендатор должен через месяц въехать

[Studentik]

Да никуда меня не зовут .
Самому конечно хочется остаться в проектирование, благо два образования (ПГС, ТГВ) позволяют. Про собственную фирму думаю уже почти год. Риск остаться без постоянного дохода велик. Жена месяц как из декретного отпуска вышла.
Может в монтажники на пару лет устроиться? Про "кризис" забудут и объемы для проектирования появятся. Тогда можно и обратно в проектирование вернуться.

[Ludvig]

Серьёзная тема. Валить из проектировщиков или ваще из страны.

Стоят на пустыре, вдалеке от людей два еврея и разговаривают. К ним добирается третий и говорит: - Я вас не знаю, вы меня не знаете, я не знаю о чем вы говорите, но по-моему ехать надо.

Конечно, те кто пришел в проектирование из монтажа и пусконаладки, тем легче и проекты у них не бредовые. Наверно в инженеры, прорабы по монтажу следует двигать - цены не будет.

[andrey R]

Валить из проектировщиков или ваще из страны.

Эт правильно. Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет
Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать

[инж323]

Эт правильно. Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет
Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать

Это уже было:
http://www.youtube.com/watch?v=qrArykUgyyc

[ИванФ]

Да никуда меня не зовут .
Самому конечно хочется остаться в проектирование, благо два образования (ПГС, ТГВ) позволяют. Про собственную фирму думаю уже почти год. Риск остаться без постоянного дохода велик. Жена месяц как из декретного отпуска вышла.
Может в монтажники на пару лет устроиться? Про "кризис" забудут и объемы для проектирования появятся. Тогда можно и обратно в проектирование вернуться.

У нас многие молодые ребята открыли ООО и занимаются вентиляцией (изготовление, монтаж,наладка и т.д.) даже без базовых знаний, консультируются с знакомыми и т.д. Часто встречаю их, работают в поте лица, а в монтажниках - потеряете квалификацию проектировщика. Желаю удачи.

[Kult_Ra]

Предстоит сменить сферу деятельности. Куда уходить из проектирования?

Куда глаза глядят. Все именно так делают. Это Ваша же жизнь. И у каждого тоже своя. И "глазы" свои.

[Young]

В управдомы идите.

[tiptop]

Куда уходить из проектирования?

Может быть, проектирование "не виновато" ?

Поищите проектную работу в других организациях...

[Бойко]

Когда все достает... грожу близким

Маленькое кафе у моря открыть... пиво, шашлык... сосны...

 dolphin_hills_restaurant_12.jpg ( 144,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

[Ludvig]

бесполезно дргаться по другим крнторам. лет через пять вообще проектировщиков не найти. требования евросоюза партией и правительством по россии выполняются неукоснительно.

[EJIEHA]

По-моему ключевая фраза автора -

Опыт проектирования с 2005 года

Все, кто пришёл проектировать в тот период ошибочно считают, что за эту работу платят кучу денег и знать для этого надо самую малость, главное в автокаде научиться картинки рисовать. Продолжалось это около трёх лет, а потом оказалось - всё наоборот. Знать надо много, платят за это не то чтобы очень. И так было почти всегда. Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут.

[andrey R]

Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут.

Если б только они...но я так понимаю, что все схлынут, как класс. Старики в тираж, офисный планктон - на поиски очередной халявы...
И действительно, зачем в стране развитой демократии проектировщики? Будут нужны - наймём китайцев или индусов, так все делают

[Hiro Nakamura]

Грустно как-то... что ж будущего не будет?

[EJIEHA]

Если б только они...но я так понимаю, что все схлынут, как класс. Старики в тираж, офисный планктон - на поиски очередной халявы...
И действительно, зачем в стране развитой демократии проектировщики? Будут нужны - наймём китайцев или индусов, так все делают

... Даже возразить нечего

[Vano]

... Даже возразить нечего

Есть - знакомые трудятся по заказам из Китая, микрорайоны жилой застройки для Китая и в Китае.
Ну и свято место не бывает пусто - будет спрос будут адекватные деньги, люди с эксплуатации и монтажа подтянуться.

[Медведица]

специально в конце стр чтоб никто не читал:
технология проектирования идёт по направлению вождизма:
вождь спец звезда и сброд исполнители
даже автокад2012 превращает инженеров в быдло

[Vano]

Ага, а Microsoft Project превращает вождя в быдло.

[Kult_Ra]

бесполезно дергаться по другим конторам. лет через пять вообще проектировщиков не найти. требования евросоюза партией и правительством по россии выполняются неукоснительно.

Но они же так тандемно красиво и убедительно говорят! И про выборы 4 ноября и про нашу страну развитой демократии. И про пенсии и про "инвалидов с колясками у подъездов".

Почему вот такая ютится "тоска" в последних постах - "не всегда масленица - будет и великой пост" !
Вот как всё построенное в СССР рухнет, тогда и проектировщики пром_объектов будут в "перших рядах". Надо только уметь ждать!

[Медведица]

ведущий превращается в быдло лишь вышестоящим ведущим а само по себе пользование чем либо не несёт качественного скачка
автоматизация сверху и снизу типа того надеюсь непонятно
автор темы недостаточно автоматизировался

[Vano]

А так:
Ага, а Microsoft Project превращает вождя в быдло путём ежедневного проставления % выполненных задач и автоматической отправки этих данных вышестоящему вождю.

[Altelega]

Куда уходить из проектирования?

+

Может в монтажники на пару лет устроиться?

= инженер монтажных и пусконалодочных работ

[инж323]

Вот только инженер ПНР не может быть производителем монтажных работ. Контора может совмещать эти работы в своем ... репертуаре,но в виде разных исполнителей этого дела. Иначе ПНР превратится в бумажное прикрытие недостатков сделанных до того.И в одно лицо это задачи поставленные нараскоряку как то получаются. В одной конторе то совмещение ПИР, СМР и ПНР мягко говоря не очень получается из за ряда внутренних противоречий.

[Studentik]

Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет
Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать

Все, кто пришёл проектировать в тот период ошибочно считают, что за эту работу платят кучу денег и знать для этого надо самую малость, главное в автокаде научиться картинки рисовать. Продолжалось это около трёх лет, а потом оказалось - всё наоборот. Знать надо много, платят за это не то чтобы очень. И так было почти всегда. Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут.

И так было грустно. Стало еще Грустнее. Спасибо что зачислили меня в "халявщики" и "дармоеды".

Знаний хватает для проектирования. Да и книги читаю если не могу с ходу принять решение о том как будет выглядеть проектируемая система.
Сам так сказать являюсь учителем для нескольких молодых коллег и только один понимает суть сказаного мною. И самое главное МОЖЕТ это переварить и на основе полученных знаний двигаться дальше. Остальные забывают все начисто, как только закончат объект. Новый объект - новые вопросы.
По поводу адекватности начальства. Из последнего. Аккумуляторная. Запроектировал механический приток (прямоток), механическая вытяжка с резервом, естественная на однократный воздухообмен. Автоматика, датчики на водород, кислоту, на заряд аккумуляторов. Все это оказалось лишним . Сказали нужна тока естественная и все. Затем отстоял вытяжку, но автоматику отстоять не получилось. Приточка будет работать с кнопки. При этом какие параметры воздуха будудт на выходе неизвестно, автоматики ведь нету.

[andrey R]

зачислили меня в "халявщики" и "дармоеды".

Да Господь с Вами, это всего лишь разговоры вокруг темы, зачем всё на свой счет принимать?

[Медведица]

Аккумуляторную требуют извращённую?
Халявщик, а не судьба позвонить ЗАКАЗЧИКУ такому же дармоеду?
Плюс связать треугольник с поставщиком оборудования КВМ чтобы разжевали заказчикам и инженерам ещё дадут приз

[EJIEHA]

Сфинкс, обращаю внимание. Автора халявщиком и дармоедом никто не называл. И вам не советую.