Приточная вентиляция с очисткой воздуха Опции

[Sasha Пожарник]

Коллеги, добрый день.

Прошу помочь в выборе/построении системы приточной вентиляции с фильтрами по очистки воздуха.

Задача:

1. Очистить подаваемый воздух в квартиру от пыли и запахов (в идеале ели это стоит не запредельные деньги, то и от вредных выбросов, фенол например и т.д.)

https://xn--90aifdm6al.xn--p1ai/ecology-spb...duha-po-rajonam
вот здесь много написано про вредные вещества, понимаю, что от всего не защитишься, но хотя бы снизить концентрацию...

2. Понять, как построить систему, главный вопрос наверно какой выбрать вентилятор и какие фильтры.
Я специалист в другой области, так что вообще ничего не понимаю...

Общую схему ОВ предполагаю такой:
1. фильтр грубой очистки (самый простой и дешевый грязевик) / 2. фильтр тонкой очистки / 3. вентилятор / 4. фильтр угольный / 5. фильтр тонкой очистки / 6. шумоглушитель.

может еще где-то по пути ультрафиолетовую лампу... фильтры можно менять местами, я точно не знаю какие до вентилятора, какие после

3. Отдельно бы понять какой производительности должен быть вентилятор и какие потери на фильтрах?

Очень прошу помочь!

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 24.6.2022, 21:17

[Sasha Пожарник]

Коллеги, добрый день.

Прошу помочь в выборе/построении системы приточной вентиляции с фильтрами по очистки воздуха.

Задача:

1. Очистить подаваемый воздух в квартиру от пыли и запахов (в идеале ели это стоит не запредельные деньги, то и от вредных выбросов, фенол например и т.д.)

https://xn--90aifdm6al.xn--p1ai/ecology-spb...duha-po-rajonam
вот здесь много написано про вредные вещества, понимаю, что от всего не защитишься, но хотя бы снизить концентрацию...

2. Понять, как построить систему, главный вопрос наверно какой выбрать вентилятор и какие фильтры.
Я специалист в другой области, так что вообще ничего не понимаю...

Общую схему ОВ предполагаю такой:
1. фильтр грубой очистки (самый простой и дешевый грязевик) / 2. фильтр тонкой очистки / 3. вентилятор / 4. фильтр угольный / 5. фильтр тонкой очистки / 6. шумоглушитель.

может еще где-то по пути ультрафиолетовую лампу... фильтры можно менять местами, я точно не знаю какие до вентилятора, какие после

3. Отдельно бы понять какой производительности должен быть вентилятор и какие потери на фильтрах?

Очень прошу помочь!

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 24.6.2022, 21:17

[jota]

Теоретически: если наружный воздух загрязнённый, то надо минимизировать его количество и в помещениях использовать очистители воздуха (погуглите "очиститель воздуха"). Комфортное количество наружного воздуха для жилой комнаты 15-25 м3/ч. Приток может быть не механический (форточка, клапан с фильтром), или механический с вентилятором и фильтрами, но тогда проблема шума и увеличение стоимости.

[Sasha Пожарник]

механический с вентилятором и фильтрами, но тогда проблема шума и увеличение стоимости.

Да, именно "механический с вентилятором и фильтрами", по стоимости в пределах 100 т. р. нормально, по шуму, планирую это сделать на балконе, место позволяет... и так много кто делает, часто вижу такое решение (на балконе).

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 25.6.2022, 3:58

[kosmos440o]

Зимой воздух желательно нагревать. Летом если приток с солнечной стороны, может быть слишком жарко. Всё это тянет на автоматику с защитами. Поэтому люди берут маленькие компактные установочки типа Тионов.
https://tion.ru/product/breezer-tion-o2/?ut...131429851030604
Люди побогаче ставят почти промышленные, но маленькие приточно-вытяжные установки за потолком или на балконе. Производительностью 300-1000 м3/ч. С учётом фильтрации это в результате получается не так много. С рекуперацией тепла получается экономичней, но установки дороже.
https://iclim.ru/catalog/ventilyatsiya/vent...%92%D0%92%D0%A3
Встречал в расчётах примерно 60м3/ч на комнату или на человека. На самом деле в вентиляции расхода много не бывает. Часто не хватает. Поэтому добавляйте по расходу запас в районе 30%.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 25.6.2022, 9:19

[jota]

Установка на балконе - прошлый век.
Посмотрите: https://xn--90aacljfcp9bcddrmm1m.xn--p1ai/mmotors_eko
Выберите с угольным фильтром и нагревателем.

[LordN]

Коллеги, добрый день.

Прошу помочь в выборе/построении системы приточной вентиляции с фильтрами по очистки воздуха.

Задача:

1. Очистить подаваемый воздух в квартиру от пыли и запахов (в идеале ели это стоит не запредельные деньги, то и от вредных выбросов, фенол например и т.д.)

https://xn--90aifdm6al.xn--p1ai/ecology-spb...duha-po-rajonam
вот здесь много написано про вредные вещества, понимаю, что от всего не защитишься, но хотя бы снизить концентрацию...

2. Понять, как построить систему, главный вопрос наверно какой выбрать вентилятор и какие фильтры.
Я специалист в другой области, так что вообще ничего не понимаю...

Общую схему ОВ предполагаю такой:
1. фильтр грубой очистки (самый простой и дешевый грязевик) / 2. фильтр тонкой очистки / 3. вентилятор / 4. фильтр угольный / 5. фильтр тонкой очистки / 6. шумоглушитель.

может еще где-то по пути ультрафиолетовую лампу... фильтры можно менять местами, я точно не знаю какие до вентилятора, какие после

3. Отдельно бы понять какой производительности должен быть вентилятор и какие потери на фильтрах?

Очень прошу помочь!

1. ответьте для себя на важный вопрос - зачем столько фильтров?
на любой улице в жилой зоне, в самом грязном её месте воздух всегда на порядки чище, чем в самом чистом бытовом помещении. я имею ввиду химические и механические загрязнители. в вентиляции фильтр нужен только для защиты оборудования - крыльчаток вентиляторов, теплообменником, рекуператоров и т.д. в подавляющем большинстве случаев, в 99.9999..., фильтра 3 класса на входе установки хватает за глаза.
2. система - это не только вентилятор и фильтры. система - это всё и вентилятор для неё выбирается в самую последнюю очередь.
определитесь с расходом, для него выбирайте воздуховоды так, чтобы скорость в них была около 4м/с
и уясните для себя одну неочевидную вещь - уф-лампы, фильтры тонкой очистки, ионизаторы и прочие фентилюшки работают только на рециркуляционных, воздух постоянно крутится в помещении, системах. в прямоточных системах, воздух зашел и тут же вышел, от них смысла нет практически никакого.
3. габарит, сечение установки д.б. таким, чтобы номинальный расход шел по ней со скоростью не более 2м/с. в этом случае потери на фильтрах и прочей теплообменнке будут минимальны. соответсвенно потребуется менее мощный а значит и менее шумный вент. и т.д.

[инж323]

добавлением к сообщению Лорда.
1. если только от пыли, то как бы грубыйфильтр вам уберет.С запахами сложней. Не все из запахов просто запах. Выявляя аспекты для вентиляции крутой застройки взяли анализы воздуха наружнего. И собственно даже нахождение точек взятия проб было в метрах 100 от дорог с интенсивным движением и через реку столкнулись с тем, что более похож анализ на анализ вытяжого воздуха. И выхлопных газов полно и прочих тоже и кислорода слишком мало в нем.Потом еще по шуму замеры были, так без еще построенного здания с своими инжсистемами ночной шум с улицы превышал норму дневную с включенными своими системами.
Насчет УФ- а вам есть что в нарвоздухе ею обрабатывать? У вас неблагополучно по санитарии рядом?
ну и нагреватель. Или греть наружний водой или искать что то четко низкотемпературное для невыжигания кислорода из приточного воздуха и не разлагать остатки прошедшей с воздухом пыли.
А в итоге установка станет здоровенной( что б не шумной быть) и канитель с размещением. Еще и когда наиграетесь в приточку обслуживать её станет даже чисто психологически канительно. Хотя и практика покажет в ваших условиях от чего предохранялись напрасно и от чего предохранились излишне, но нужно именно по своим ощущениям восприятия не нейтрализованных гадостей это уяснять( от рассказов про сладкое во рту слаще не становится).

[Skaramush]

Про "невыжигание кислорода" это сильно. При 95 (первая защита) кислород выжигаться электронагревателем никак не может. На окисление органической пыли - да.

[инж323]

Про "невыжигание кислорода" это сильно. При 95 (первая защита) кислород выжигаться электронагревателем никак не может. На окисление органической пыли - да.

Видимо не сталкивались с воздушными тэнами в элнагревателях бытовых с Т поверхности 200-350 градусов?

[Kotlovoy]

При "выгорании" 16 килограммов кислорода должно выгореть 58 килограммов никеля, основного компонента нихрома. На сколько минут хватит той спирали, чтобы "выжечь" заметное количество кислорода из воздуха?
Если ближайшей зимой представится случай, обязательно суну газоанализатор в выхлоп тепловой пушки.

[инж323]

При "выгорании" 16 килограммов кислорода должно выгореть 58 килограммов никеля, основного компонента нихрома. На сколько минут хватит той спирали, чтобы "выжечь" заметное количество кислорода из воздуха?
Если ближайшей зимой представится случай, обязательно суну газоанализатор в выхлоп тепловой пушки.

Нихром спирали находящийся внутри самого тэна в этом не участвует.
А зимой - померьте и заодно Т поверхностей греющих воздух в вашей пушке.

[Skaramush]

Тогда простой вопрос из химии. Что окисляется? С чем связывается кислород?

[Kotlovoy]

Нихром спирали находящийся внутри самого тэна в этом не участвует.
А зимой - померьте и заодно Т поверхностей греющих воздух в вашей пушке.

В нашей пушке голая нихромовая спираль. Греется докрасна.

[l-nikolaev]

...

Общую схему ОВ предполагаю такой:
1. фильтр грубой очистки (самый простой и дешевый грязевик) / 2. фильтр тонкой очистки / 3. вентилятор / 4. фильтр угольный / 5. фильтр тонкой очистки / 6. шумоглушитель.

...

с таким кол-вом фильтров вентилятор должен быть размером с квартиру. Не перебарщивайте.

На самом деле 1-степенную роль играет точка забора воздуха. Например 2 разных приточки в одном здании, забор на уровне 3-го этажа: 1- забирает воздух с улицы, 2- со стороны парка. Загаженность фильров -различается в разы. Причем грязь со стороны улицы -черная (асфальт), а со стороны парка -серенькая+тополиный пух...

[инж323]

Причем грязь со стороны улицы -черная (асфальт),

Вроде как мосводосток делал пробы и вышло у них тогда, что черная как раз это черноземы Тульские. Интересовался в свое время специально, тоже думал мол от асфальта.
У меня во дворе дворник сменился и метлой новый дворник машет усердно( и похоже главное в его работе- это следы от метлы на асфальте, а не убранная пыль и грязь с зеленой зоны сдутая\переместившаяся). И поднимаемая им при подметании пыль летит вдоль фасада четко и второе лето это прям чувствуется. Прежний медленней подметал и пыль столбом не стояла при подметании. А вот авто помытое вечером утром уже не покрытое пылью не обнаружить. Помыл и смотри, утром уже под слоем пыли будет.
цвет различается- со стороны парка добавляется еще цвет и черный становится оттенком серого.

[инж323]

Тогда простой вопрос из химии. Что окисляется? С чем связывается кислород?

а воздух чистый кислород?

[Sasha Пожарник]

Спасибо всем за мнение, но лучше всего именно сборная установка, примерно как описал выше...

И да, главное убрать запахи, снизить выхлопы от машин и общую запыленность...

Почему не стационарная установка такого типа https://xn--90aacljfcp9bcddrmm1m.xn--p1ai/mmotors_eko?

У соседей стоит и такая и типа Бризер тоже (https://tion.ru/shop)...

Нифига не помогает, это все развод и лохотрон!

Единственный вариант что-то серьезное на базе таких фильтров например https://www.avito.ru/sankt-peterburg/bytova...0_m3_2286670039

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 25.6.2022, 22:50

[инж323]

Ээээ.
Блин, думал, что реальную приточку человек себе хочет. Увы, ошибся.

[vsklokoch]

Единственный вариант что-то серьезное на базе таких фильтров например https://www.avito.ru/sankt-peterburg/bytova...0_m3_2286670039

Хе-хе. Так и угольный фильтр хорош для бомбоубежищ. А в быту, в инструкции даже к самым дорогим свегоновским фильтрам, черным по-русски написано: "устранение всех запахов не гарантируется". Так что, возвращаясь к совету ув. LordN, не городите огород; EU3 - Ваше все.

[Sasha Пожарник]

Товарищи, подниму тему, в целом так и не получил ответов и советов, разве что про стационарные установки...

Но хотелось все же что-то сборное, из отдельных частей, и не переплачивать в разы за комплектную установку.

Сообщение отредактировал Sasha Пожарник - 8.8.2022, 18:36