абсорбционные чиллеры, устройство Опции

[Николай Николаев...]

Непонятен вопрос.

Если чиллер работает в режиме выработке холода только летом, то в холодный период года градирня не нужна, она не работае. Перед холодами ее нужно остановить и слить воду.
При работе чиллера на тепло градирня не нужна, чиллер работает как котел.
Наиболее сложный вариант когда холод необходим зимой, тогда неизбежно оборудование дополнительных контуров с этилен гликолем и сушой градирней.

[Николай Николаев...]

Непонятен вопрос.

Если чиллер работает в режиме выработке холода только летом, то в холодный период года градирня не нужна, она не работае. Перед холодами ее нужно остановить и слить воду.
При работе чиллера на тепло градирня не нужна, чиллер работает как котел.
Наиболее сложный вариант когда холод необходим зимой, тогда неизбежно оборудование дополнительных контуров с этилен гликолем и сушой градирней.

[Владыка Миров]

Вопрос участникам: Заказчики установили АБХМ YORK YPC FE-18S-50-H-S-SD.Документацию не передали (пока) Кто может подсказать график и состав тех обслуживания и с какой стороны к ней вообще подходить... как эксплуатирующей компании

[usa10co]

добрый день!
на просторах рунета нашел этот форум. интересует вопрос.
знает ли кто ссылки, где можно найти чертежи генератора горизонтального затопленного типа водоаммиачной ахм, обогреваемого водяным паром + описание технических характеристик к нему (длина аппарата, диаметр трубок, тепловая нагрузка, расход пара). можно вообще разных типов генераторов (обогреваемых горячими газамИ, перегретой водой).
кто-то вообще производит данный вид ахм?
на сайте york, sanyo, carrier, broad, теплосибмаш нашел только хар-ки по бромисто-литиевым ахм.
заранее благодарен =)

Прикрепленные файлы

 Генератор_горизонтальный_затопленного_типа.JPG ( 457,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[LordN]

знает ли кто ссылки, где можно найти чертежи

пробуйте искать через пром.холодильщиков, например тут

[usa10co]

пробуйте искать через пром.холодильщиков, например тут

ЛордН, спасибо!
мож кто откликнется

[diniska68]

дела дипломную работу по расчету теплового насоса ни где не могу найти диаграммы для lg(p)-h для водо-аммиачного раствора или для литий-бромного. не подскажете где можно их найти. очень надо

[usa10co]

ни где не могу найти диаграммы для lg(p)-h для водо-аммиачного раствора или для литий-бромного. не подскажете где можно их найти. очень надо

про такую диаграмму в книгах (старых изданий) упоминается, но лично я ее в руках не держал.
пользовался ξ-i-диаграммами (концентрация-энтальпия) водоаммиачного раствора и бромистого лития.
если Вам они нужны НЕ для графического изображения цикла, а для определения состояния точек цикла, то лучше воспользоваться уравнениями, описывающие изменение характеристик раствора - точность на порядок выше.
ИМХО.

[diniska68]

Диаграмма энтальпия-концентрация мне тоже подойдет, но для бромистолитиевого раствора у меня ее нет, буду очень признателен если подскажут где ее можно взять.

[usa10co]

Диаграмма энтальпия-концентрация мне тоже подойдет, но для бромистолитиевого раствора у меня ее нет, буду очень признателен если подскажут где ее можно взять.

подскажу - ищите в прикрепленных файлах.
выложил все, что есть :-)
 20.70.jpg ( 524,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

 20.71.jpg ( 859,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

3 файл (диаграмма 60-х годов) че-т не захотел прикрепляться: http://www12.zippyshare.com/thumb/92571822/file.html

[diniska68]

огромное спасибо. буквально спасло мой диплом. не перевелись чуткие и отзывчивые люди. спасибо

[usa10co]

огромное спасибо. буквально спасло мой диплом. не перевелись чуткие и отзывчивые люди. спасибо

я тоже верю, что хороших людей больше!

[usa10co]

ребят, тут вопрос возник!
примеры расчетов одноступенчатых бромисто-литиевых ахм нашел в книге сакуна (тепл. и констр. расчеты холод. машин),
НО вот по двухступенчатым АБЛХМ примеров не встречал.. пробую сам смоделировать схему этой работы (в одной из брошюр "Йорк" нашел схему с указанием давлением и температур, жаль, что значений не достаточно =( )

мож кто знает где искать или располагает этими материалами?

ЗЫ. написал письма в представительство йорк и в теплосибмаш, пока молчат.
данные нужны не для коммерческого использования.

[ReDVik]

двухступенчатый бармалей есть в книге "тепловые и конструктивные расчёты холодильных машин, тепловых насосов и термотрансформаторов". Тимофеевский, Пекарев, Бухарин.
isbn 5-89565-093-7

это первая часть книги, вообще их должно быть три, но... увы проблемы у университета с финансированием.

ещё советую "Абсорбционные преобразователи теплоты" Бараненко, Тимофеевский, Долотов, Попов.

обе книги - СПбГУНиПТ .

P/s/ я писал в теплосибмаш, кэриер, и йорк. но ответили только в BROAD`е.

Сообщение отредактировал ReDVik - 27.5.2010, 17:37

[usa10co]

двухступенчатый бармалей есть в книге "тепловые и конструктивные расчёты холодильных машин, тепловых насосов и термотрансформаторов". Тимофеевский, Пекарев, Бухарин.
isbn 5-89565-093-7

это первая часть книги, вообще их должно быть три, но... увы проблемы у университета с финансированием.

ещё советую "Абсорбционные преобразователи теплоты" Бараненко, Тимофеевский, Долотов, Попов.

обе книги - СПбГУНиПТ .

P/s/ я писал в теплосибмаш, кэриер, и йорк. но ответили только в BROAD`е.

спасибо, что откликнулись
гугл знает о таких книгах (мелькают в списках литературы), но первоисточника (самих книг) нет =(
рутрекер.орг о них ниче не знает.
ReDVik, возможно, у вас есть эти 2 издания. Если да - выложите, пожалуйста.
Вторая книга, насколько я знаю, является монографией.

по поводу фирм-производителей:
звонил в представительство трейн - они в украину аблхм не возят ))
йорк - обещали помочь, но попросили список данных, необходимых к уточнению %)
теплосибмаш - ответили, я б даже сказал - помогли
броад пока не обращался.. еще и саньё есть на рынке

[ReDVik]

ни сканов ни дежавю этих книг нету вообще в природе. но они есть у меня руках. могу сделать скан или фото нужных частей и выслать.

пишите. :-)

[ReDVik]

нашёл ещё одну книжку. абсорбционные холодильные машины. бадылькес, данилов. москва. 1966.

у меня есть диаграмма концентрация-энатльпия водного раствора бромистого лития. по температурам до 200 градусов. выложу попозже.

[usa10co]

ни сканов ни дежавю этих книг нету вообще в природе. но они есть у меня руках. могу сделать скан или фото нужных частей и выслать.

пишите. :-)

чтоб не утруждать вас лишней работой, логично будет начать с оглавления обоих книг ;-)

нашёл ещё одну книжку. абсорбционные холодильные машины. бадылькес, данилов. москва. 1966.

у меня есть диаграмма концентрация-энатльпия водного раствора бромистого лития. по температурам до 200 градусов. выложу попозже.

знаю такую книгу. лежит рядом на столе

вы про эту диаграмму: http://www12.zippyshare.com/v/92571822/file.html ?

[ReDVik]

в тепловых расчётах есть в главе абхм такие расчёты:
абхм с двухступенчатой генерацией пара, работающей по действительному циклу.
абхм с двумя абсорберами и двумя генераторами, работающая на отрицательные температуры.
одноступенчатые циклы. водоаммиачка. термотрансформаторы.



вы про эту диаграмму: http://www12.zippyshare.com/v/92571822/file.html ?

---- нет эта не та.

http://www29.zippyshare.com/v/52718859/file.html

энтальпия дана в ккал/кг. максимальная концентрация раствора 70%, а потом влево с шагом 5%.

фото второй книги выложу завтра днём.

Сообщение отредактировал ReDVik - 29.5.2010, 2:44

[usa10co]

все написал в ЛС.

[usa10co]

из книги
Тепловые и конструктивные расчеты холодильных машин, тепловых насосов и термотрансформаторов. Ч.1. Расчет циклов, термодинамических и теплофизических свойств рабочих веществ / Тимофеевский Л.С., Пекарев В.И., Бухарин Н.Н. и др. - СПб.: СПбГУНиПТ, 2006. - 260 с. - Библиогр.: 7 назв.:
1) расчет одноступенчатой аблхм -  АБХМ_одноступ.rar ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 196
2) расчет двухступенчатой аблхм -  АБХМ_двухступ.rar ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 120
3) расчет аблхм с 2 генераторами и 2 абсорберами -  АБХМ_2_h__2_a.rar ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 95
4) расчет авхм -  АВХМ.rar ( 2,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 119

Спасибо ReDVik'у за материал

[Vindows]

Вопрос участникам: Заказчики установили АБХМ YORK YPC FE-18S-50-H-S-SD.Документацию не передали (пока) Кто может подсказать график и состав тех обслуживания и с какой стороны к ней вообще подходить... как эксплуатирующей компании

Почти тот же вопрос и у меня только с чиллером YORK YMPC-F 10 EX. Получили этот чиллер в обслуживание, но документации по нему нет. И нарисовывается с ним проблема, не дает он заданную температуру 7/12. С увеличением хладопроизводительности растут все контролируемые температуры,
кто может помочь советом. Может как-то можно проверить концентрации растворов?

[ReDVik]

в теории при наличии достаточно точных параметров температур сред (вход-выход греющего источника, охлаждающей и охлаждённой воды) и давлений в высокотемпературном и низкотемпературном блоках, а так же перепады температур по аппаратам, то можно прикинуть по действительному циклу и сами концентрации, диаграммы есть в топике. А вообще должны быть лючки для забора проб.

а то что растут все температуры - это нормально :больше нагрузка на испаритель => больше теплоты для осуществления цикла необходимо. "умная" автоматика всё контролирует.
я бы посоветовал проверить работу насоса конденсата и системы удаления неконденсирующихся газов (раз в 12-18 часов должен запускаться вакуум-насос и работать минут по 20, (может и меньше зависит абсолютного давления паров в влоке воздухоудаления)).

[Нестор]

А вообще должны быть лючки для забора проб.

Это сильно! Если на АБХМ открыть лючок то, как потом с вакуумом будет в машине? А там давление 7-10 кПа.

И не путайте температуру хладоносителя (7/12 при То=+4С) с холодопроизводительностью, чем она больше, тем больше тепловой энергии нужно подвести к генератору. Если нужно получить более низкую температуру в испарителе тогда надо увеличить температуру греющего источника, т.е. температуру раствора на выходе из генератора.
А вообще много вариантов.
Чего не дает машина? температур или производительности? или того и другого?, а ей дают требуемое количество теплоты? и отводят должным образом теплоту от конденсатора и абсорбера?
Информации слишком мало, чтобы диагноз поставить.
Если это еще актуально, можно поговорить.
P.S. концентрация раствоора бромистого лития в воде с достаточной точностью определяется по плотности раствора, но самый точный метод это физикохимический - титрование (определение количества бромав растворе).

[ReDVik]

to Нестор.

само собой разумеется, что есть перепады по температуре не только вследствие недорекуперации теплоты , но и из-за термического сопротивления аппаратов (

И не путайте температуру хладоносителя (7/12 при То=+4С) с холодопроизводительностью, чем она больше, тем больше тепловой энергии нужно подвести к генератору

).

а люк представляет собой отрезок трубы, ввареный в корпус и отсечённый вентилями с двух сторон. открыли тот, что со стороны машины и подождали, пока выравняется концентрация, закрыли и забрали пробу. Но такого может и не быть вовсе.

и, да, соглашусь

Информации слишком мало, чтобы диагноз поставить.

[Нестор]

Обычно пробоотборник, устанавлиют на магистрали полсле насоса, если насос дает давление больше атмсферного то отбор проб прост как воды из крана налить, если нет то его (пробтборник) вакуумируют предварительно. Отобрать надо:
Слабый раствор после абсорбера;
Смешанный в системе рециркуляции абсорбера;
Крепкий после гнератора;
(если генератор оросительного типа) смешанный в систее рециркуляции генератора.
Это для одноступенчатой машины.
Тогда определив концентрации и температуры можно в диаграмме построить действительный цикл. После этого можно диагнозы ставить.
Да раствор должен быть свтло-зеленоватый и достачно прозрачный -если темный с ржавым оттенком - то лучше уходить и не касаться этого - мшина явно загублена, пошла корозия. Сливать раствор, промывать, но полностью отмыть не удастся. Готовить новый раствор, но фирмачи не дадут ПАВов и не скажут какой ингибитор, а без этого машина не даст харакеристик.

[usa10co]

И не путайте температуру хладоносителя (7/12 при То=+4С) с холодопроизводительностью, чем она больше, тем больше тепловой энергии нужно подвести к генератору.

а я думал температура - это равно холодопроизводительность: Q₀=G₀*c_p*(t_вых - t_вх).
вы, наверное, имели ввиду, что с повышением температуры греющего источника возрастает и количество циркулирующего хладагента то бишь и холодопроизводительность.

(если генератор оросительного типа) смешанный в систее рециркуляции генератора.

Нестор, ответьте, пожалуйста (насколько я понял, вы - практик): возможно ли применение генераторов оросительного типа в аблхм в судовых условиях, где присутствует такой фактор как качка? насколько она влияет на процесс испарения распыленного раствора с трубок генератора?
или необходимо применять только генераторы затопленного типа?
располагаете ли вы информацией - какова доля тех и тех генераторов в общем количестве машин на рынке?

[Нестор]

а я думал температура - это равно холодопроизводительность: Q₀=G₀*c_p*(t_вых - t_вх).

А чем будет отличаться величина холодопроизводительности при температуре рассола 7/12 от холодопроизводительности при температуре рассола 10/15 по вашей формуле? Вот именно это я и имел ввиду.
Судовые машины как правило оросительные т.к меньше весят или вообще с раздельными процессами. Как это по рынку незнаю, т.к. не практик я, но машины пускал и что у них внутри творится не по наслышке знаю.

[usa10co]

А чем будет отличаться величина холодопроизводительности при температуре рассола 7/12 от холодопроизводительности при температуре рассола 10/15 по вашей формуле? Вот именно это я и имел ввиду.
Судовые машины как правило оросительные т.к меньше весят или вообще с раздельными процессами. Как это по рынку незнаю, т.к. не практик я, но машины пускал и что у них внутри творится не по наслышке знаю.

понял.
с раздельными процессами это как?

[Нестор]

С раздельными процессами - это так.
Слабый раствор перед генератором (который есть просто бочка) перегревают в ТО, а затем разбрызгивают через форсунки, полученный таким образом крепкий раствор через рекуперативный растворный теплообменник и ТО (переохладитель) поступает к абсорберу (который тоже есть просто бочка) и разбрызгивают раствор там. В первом случае раствор перегревают выше равновесной температуры и он кипит отдавая водяной пар, который идет в конденсатор, во втором раствор переохлаждают ниже равновесной и в абсорбере капли раствора поглащают водяной пар поступающий из испарителя. Всё!

[Vindows]

Кто имел опыт очистки теплообменников абсорбера и генератора?
АБХМ York YMPC F10EX
По предварительным данным часть трубок теплообменника абсорбера с охлаждающей водой(испарительная градирня) забита кальциевыми отложениями. Вскрыть теплообменник для механической очистки трубок не представляется возможным. Ибо там все заварено.
Состояние теплообменника генератора пока не знаем.
Хим промывка не дает результатов пока нет хотя бы минимального протока через забитые трубки.