Постановление Правительства РФ от 30.11.2021 № 2106 |
|
|
|
12.10.2022, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Здравствуйте Столкнулся с требованием про: "Аттестацию физических лиц на право проектирования средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, которые введены в эксплуатацию"
Правильно я понимаю что простой ОВшник или ВК(АУПТ)шник не может эту аттестацию получить - так как в требованиях есть наличие основного или дополнительного образования по специальности "Пожарная безопасность"
Как тогда проектировать? Нужен ПБшник с этим аттестатом, который и будет формальным исполнителем?
|
|
|
|
|
12.10.2022, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12421
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 10:42) Здравствуйте Столкнулся с требованием про: "Аттестацию физических лиц на право проектирования средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, которые введены в эксплуатацию"
Правильно я понимаю что простой ОВшник или ВК(АУПТ)шник не может эту аттестацию получить - так как в требованиях есть наличие основного или дополнительного образования по специальности "Пожарная безопасность"
Как тогда проектировать? Нужен ПБшник с этим аттестатом, который и будет формальным исполнителем? Довольно странно, что Вы не заинтересовались, что же это за средства. Открываем ТР ЕАЭС 043/2017 и читаем в п. 6: Цитата "средства обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения" - средства, предназначенные для предотвращения, снижения риска возникновения и развития пожара, ограничения распространения его опасных факторов, для тушения пожара, спасения людей и ликвидации последствий пожара, защиты жизни и (или) здоровья человека, имущества и окружающей среды от пожара, а также для снижения риска причинения вреда и (или) нанесения ущерба вследствие пожара; Хоть что-нибудь в этом определении напоминает проектирование СПДВ (системы противодымной вентиляции)? Я считаю, что нет - СПДВ никак не влияют на предотвращение, распространение (и т.д.) пожара. Мы с Вами проектируем СПДВ, по ст. 2 № 123-ФЗ определение: Цитата 40) система противодымной защиты - комплекс организационных мероприятий, объемно-планировочных решений, инженерных систем и технических средств, направленных на предотвращение или ограничение опасности задымления зданий и сооружений при пожаре, а также воздействия опасных факторов пожара на людей и материальные ценности;
|
|
|
|
|
12.10.2022, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
"ограничения распространения его опасных факторов" и "предотвращение или ограничение воздействия опасных факторов пожара на людей" не одно и то же? кроме того я посмотрел вопросы для аттестации там есть и общие и по строительной части и по пожаротушению и по дымозащите и по автоматике - понятно что это все для ПБшника
если я понял ваш ответ - то если делаем на объекте МОПБ то нужен ПБшник с аттестатом. А если делаем просто ДУ или АУПТ то можно как и раньше? Но тогда мне не очень понятно в каком случае эта аттестация вообще нужна. Далеко не на каждый объект, введённый в эксплуатацию делают МОПБ, а вот ДУ и АУПТ корректируют постоянно.
я думал что для новых объектов есть экспертиза и она отвечает за соответствие нормам, а вот при корректировке существующих систем на эксплуатируемых объектах экспертизу ни кто не привлекает, и проверки тоже не могут дать гарантии. вот и придумали эту аттестацию, что бы был контроль и хоть какая то ответственность за переделками наших систем.
|
|
|
|
|
12.10.2022, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302
|
Цитата(ИОВ @ 12.10.2022, 12:26) ... Открываем ТР ЕАЭС 043/2017 и читаем в п. 6: .... К сожалению, в приложении к этому же ТР чётко прописано в конце, что именно входит в средства обеспечения.
prilozhenie_1.pdf ( 319 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27Кроме того, давно уже появилось что-то вроде теста на эту аттестацию, где вопросы явно относятся к проектированию систем ПДЗ: https://dzen.ru/media/id/62665ee27c14b71b5c...4db575da14e2404
|
|
|
|
|
12.10.2022, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12421
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(aas3 @ 12.10.2022, 13:14) К сожалению, в приложении к этому же ТР чётко прописано в конце, что именно входит в средства обеспечения. Ну почему же, к сожалению? К счастью! Цитата XIX. Технические средства, функционирующие в составе систем противодымной вентиляции Мы сАми не проектируем ни одну из перечисленных в п.п. 101...104 позиций. Т.е. мы применяем средства, которые кто-то уже спроектировал, изготовил, испытал. На Дзене, как и на заборе, много чего написано - доверять всему там нельзя. Раз есть сомнения/вопросы/инициативы по аттестации в свете Постановления, по-моему, следует делать запросы во ВНИИПО и в Госэкспертизу. Кстати, никого не смущает наименование? Цитата Правила аттестации физических лиц на право проектирования средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, которые введены в эксплуатацию Что введено в эксплуатацию? Если средства - то я вижу смысл. Если здания и сооружения, то вообще не вижу смысла - нет оборудования/средств, присущих только существующим зданиям.
|
|
|
|
|
12.10.2022, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/5899https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/6399вопросы есть здесь, и все они касаются нашей области проектирования Цитата Что введено в эксплуатацию? Если средства - то я вижу смысл. Если здания и сооружения, то вообще не вижу смысла - нет оборудования/средств, присущих только существующим зданиям. какой по вашему смысл в проектировании средств, что уже введены в эксплуатацию? мне кажется если речь именно о средствах, а не зданиях - то и термин должен быть другой, например "разработка" или "конструирование", а не "проектирование" и зачем тогда в названии вообще слова про здания и сооружения, если речь про средства? мне все таки кажется что тут речь о корректировке систем в эксплуатируемых объектах, которые сейчас бесконтрольные практически
Сообщение отредактировал AGAG - 12.10.2022, 14:18
|
|
|
|
|
12.10.2022, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12421
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 14:14) https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/5899https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/6399вопросы есть здесь, и все они касаются нашей области проектированиякакой по вашему смысл в проектировании средств, что уже введены в эксплуатацию? мне кажется если речь именно о средствах, а не зданиях - то и термин должен быть другой, например "разработка" или "конструирование", а не "проектирование" и зачем тогда в названии вообще слова про здания и сооружения, если речь про средства? мне все таки кажется что тут речь о корректировке систем в эксплуатируемых объектах, которые сейчас бесконтрольные практически 1. Ваша 2-я ссылка у меня не открывается. По 1-ой ссылке - все вопросы, действительно, касаются проектирования не средств, а проектировщика ПБ. Но и в наименовании перечня нет никаких указаний на средства - только на проектирование зданий и сооружений, связи со средствами не вижу: Цитата Перечень вопросов, применяемых при проведении квалификационного экзамена, для подтверждения наличия у претендента специальных знаний в области пожарной безопасности, необходимых для проектирования 2. Допускаю, что в старых эксплуатируемых объектах есть средства, разработанные " на коленке" 3. Для эксплуатируемых объектов нет необходимости что-либо проектировать до момента их реконструкции, капремонта или предписания пожинспекции. Но во всех этих случаях проектирование объектов ведётся по действующим нормам пож. безопасности - нет других особых требований. Пока остаюсь при своём мнении, высказанном выше.
|
|
|
|
|
12.10.2022, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Цитата(ИОВ @ 12.10.2022, 14:57) 3. Для эксплуатируемых объектов нет необходимости что-либо проектировать до момента их реконструкции, капремонта или предписания пожинспекции. Но во всех этих случаях проектирование объектов ведётся по действующим нормам пож. безопасности - нет других особых требований. ну вот и появилось требование о наличии аттестации у проектировщика))) только не понятно у какого(((
|
|
|
|
|
12.10.2022, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12421
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 12:58) "ограничения распространения его опасных факторов" и "предотвращение или ограничение воздействия опасных факторов пожара на людей" не одно и то же? Конечно, разные! В 1-ом случае - ограничение распространения пожара/его опасных факторов. А во 2-ом случае - предотвращение воздействия на людей. Если проще - наши СПДВ не влияют на пожар и его развитие, а призваны защитить пути эвакуации/людей. Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 12:58) если я понял ваш ответ - то если делаем на объекте МОПБ то нужен ПБшник с аттестатом. А если делаем просто ДУ или АУПТ то можно как и раньше? Но тогда мне не очень понятно в каком случае эта аттестация вообще нужна. Далеко не на каждый объект, введённый в эксплуатацию делают МОПБ, а вот ДУ и АУПТ корректируют постоянно. Вы напрасно замыкаетесь на ДУ и АУПТ - прочтите в Постановлении 87 перечень по п. 26: Цитата 26. Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" Для эксплуатируемых объектов при необходимости проектных работ зачастую не соблюдаются действующие сегодня нормы пож. безопасности - в первую очередь, касается генплана и объёмно-планировочных решений здания. Поэтому зачастую требуются СТУ, где прописываются допущения, компенсирующие мероприятия, в т.ч. по системам противодымной вентиляции. Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 15:03) ну вот и появилось требование о наличии аттестации у проектировщика))) только не понятно у какого((( Вопросы касаются требований к знаниям проектировщика раздела ПБ. Я не считаю возможным до выяснения ситуации толочь воду в ступе: Цитата(ИОВ @ 12.10.2022, 14:57) Пока остаюсь при своём мнении, высказанном выше.
|
|
|
|
|
12.10.2022, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Столкнулся с требованием про: "Аттестацию физических лиц на право проектирования средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, которые введены в эксплуатацию" А кто требует?
|
|
|
|
|
12.10.2022, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Ну как требует в эксплуатируемом здании делают перепланировку под арендатора и соответственно изменяются системы вот заказчик и спросил - что я знаю про это, и вообще ему это нужно учитывать или нет? Я вот про все это читал, решил что не про нас и забыл, а сейчас когда вопрос возник - порылся повнимательнее и озадачился))) Цитата(ИОВ @ 12.10.2022, 15:21) Конечно, разные! В 1-ом случае - ограничение распространения пожара/его опасных факторов. А во 2-ом случае - предотвращение воздействия на людей. Если проще - наши СПДВ не влияют на пожар и его развитие, а призваны защитить пути эвакуации/людей. разве дым не опасный фактор? и СПДВ не призвано в том числе ограничивать его распространение? и еще тогда вопрос: если речь о средствах, то есть о конкретных изделиях (вентилятор, клапан, датчик) то причем тут физические лица? мы ведь покупаем вентилятор фирмы ВЕЗА а не вентилятор тов. Иванова И.И. (пусть он этот вентилятор и "спроектировал") а вот у проекта всегда есть конкретный автор и исполнитель
|
|
|
|
|
12.10.2022, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302
|
Цитата(ИОВ @ 12.10.2022, 13:42) Ну почему же, к сожалению? К счастью!
Мы сАми не проектируем ни одну из перечисленных в п.п. 101...104 позиций. Т.е. мы применяем средства, которые кто-то уже спроектировал, изготовил, испытал.
На Дзене, как и на заборе, много чего написано - доверять всему там нельзя. Раз есть сомнения/вопросы/инициативы по аттестации в свете Постановления, по-моему, следует делать запросы во ВНИИПО и в Госэкспертизу.
Кстати, никого не смущает наименование?
Что введено в эксплуатацию? Если средства - то я вижу смысл. Если здания и сооружения, то вообще не вижу смысла - нет оборудования/средств, присущих только существующим зданиям. В перечне указан "воздуховод" - вот не могу понять, как трактовать тогда. Это да, но в данном случае вопросы совпадают и вообще как по мне просто понятно расписано было, - а вот официальный источник - https://www.mchs.gov.ru/deyatelnost/attesta...i98o3i663266419Обратите внимание на вопросы раздела «Проектирование автоматических систем (элементов автоматических систем) противодымной вентиляции». Это же СП7 порезанный на "кубики" просто. Кап. ремонт, перепланировка - подпадает как раз под требования. Если же вот такое происходит - там переделка нужна в соответствии с действующими нормами по требованиям ФЗ. Ну и в сочетании с выпущенным перечнем вопросов начинает вызывать сомнение, а имеет ли сейчас право инженер ОВ/ПГС выдавать проект ПДЗ без этой самой аккредитации. В то же время формулировка "автоматических систем" тоже неоднозначна - может это они про разработку ПА, а не систем ПДЗ? А заказчик в то же время нервничает и начинает требовать наличия аккредитации от МЧС у сотрудников проектных организаций... В общем пока что трактовать сие требование можно в обе стороны, для ПДЗ ясности чёткой нет.
Сообщение отредактировал aas3 - 12.10.2022, 16:32
|
|
|
|
|
12.10.2022, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12421
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 16:05) разве дым не опасный фактор? и СПДВ не призвано в том числе ограничивать его распространение? Моё мнение по этому вопросу Вы выше уже видели - с Вашим оно не совпадает. Я Вам своего мнения не навязываю, просто высказываю. Считаю бесполезными обсуждения по этому Постановлению до получения вполне определённых разъяснений. Цитата(aas3 @ 12.10.2022, 16:31) В перечне указан "воздуховод" - вот не могу понять, как трактовать тогда. Предлагаю обратить внимание на последний столбец таблицы - его наименование: Цитата Схемы подтверждения соответствия Там указаны для всех "наших" позиций - 1с, 3с, 4с. Смотрим далее п.п. 97...99 ТР ЕАЭС 043/2017 - что воздуховоды противодымки д.б. сертифицированы, для Вас, конечно, не новость. Но к этой сертификации проектировщик СПДВ не имеет никакого отношения. Мы указываем в ПД необходимость применения сертифицированных воздуховодов - и всё! Кстати, могли бы и не указывать - наша ПД должна соответствовать № 123-ФЗ и ТР ЕАЭС 043/2017 и без упоминаний о воздуховодах.
|
|
|
|
|
20.10.2022, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
https://digital.mchs.gov.ru/fgpn/cert/projectаттестация идет полным ходом может есть на форуме кто то уже с аттестацией? если есть то поделитесь что кто зачем и почему)))
|
|
|
|
|
24.10.2022, 8:38
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(AGAG @ 12.10.2022, 10:42) Здравствуйте Столкнулся с требованием про: "Аттестацию физических лиц на право проектирования средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, которые введены в эксплуатацию"
Правильно я понимаю что простой ОВшник или ВК(АУПТ)шник не может эту аттестацию получить - так как в требованиях есть наличие основного или дополнительного образования по специальности "Пожарная безопасность"
Как тогда проектировать? Нужен ПБшник с этим аттестатом, который и будет формальным исполнителем? Дополнительным образованием может быт курс лекций от пожарных для ОВшников или ВК(АУПТ)шников . Платный, естественно. У нас было нечто подобное, лет 20-25 назад.
|
|
|
|
|
24.10.2022, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
В уведомлении МЧС о работах есть следующие пункты: - Реквизиты проекта, на основании которого вы будете выполнять работы; - Сведения о проекте - Сведения о проектировщике (для объектов нового строительства это сведения о членстве в СРО, для объектов, введенных в эксплуатацию – сведения об аттестации физического лица – проектировщика) Видимо сейчас понадобиться формальный ПБшник с аттестацией Вряд ли один человек закроет все противопожарные разделы, а вот что то типа ГИПа будет в самый раз Интересно - зачем МЧС собрал все разделы под одного человека? Фирмы и те специализируются, что уж о людях говорить Цитата(Serg Ivanov @ 24.10.2022, 8:38) Дополнительным образованием может быт курс лекций от пожарных для ОВшников или ВК(АУПТ)шников . Платный, естественно. У нас было нечто подобное, лет 20-25 назад. уже есть)) только тут нужно думать - а нужно ли мне АУПТ, АПС и прочее изучать что потом ПДВ делать или ну его может позже МЧС поделит по специальностям и станет понятнее
|
|
|
|
|
24.10.2022, 17:30
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Читаю, читаю - вопрос - а зачем для объекта введенного в эксплуатацию нужен вообще проект? Проект то уже есть прошел экспертизу ...
|
|
|
|
|
24.10.2022, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
например поэтому: в эксплуатируемом здании делают перепланировку под арендатора и соответственно изменяются системы
|
|
|
|
|
24.10.2022, 21:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(AGAG @ 24.10.2022, 17:32) например поэтому: в эксплуатируемом здании делают перепланировку под арендатора и соответственно изменяются системы перепланировка же не требует получения разрешения на строительство и экспертизы проектной документации т.е. сделайте свою перепланировку и перевесьте датчики ПС и шкафы ПК без проекта, НО ПО НОРМАМ - не нужен проект, не нужна аттестация проектировщика Не?
Сообщение отредактировал Vano - 24.10.2022, 21:27
|
|
|
|
|
25.10.2022, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
вот именно по нормам)) а без проекта сейчас даже и раковину не меняют (обычно: проект, тендер в 2 этапа, 3 подрядчика))) сейчас эти работы на доверии между заказчиком и подрядчиком, и из контроля только совесть (а ее как мышцу и накачать можно)
а аттестация позволяет "теоретически" установить за данными работами контроль и ответственность. вот почему крайним назначают физическое лицо, а не фирму - вопрос? видимо общая тенденция с реестрами. я думаю это еще один шаг к возвращению лицензий МЧС
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(AGAG @ 25.10.2022, 9:50) а аттестация позволяет "теоретически" установить за данными работами контроль и ответственность. вот почему крайним назначают физическое лицо, а не фирму - вопрос? Потому, что проектные фирмы возникают и исчезают как мираж на горизонте, а физлицо всё же можно найти и наказать.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:09
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.10.2022, 10:06) Потому, что проектные фирмы возникают и исчезают как мираж на горизонте, а физлицо всё же можно найти и наказать. У нас физлицо можно наказать и без аттестации. В мегаполисах работает система распознавания лиц. В небольших городках и так все друг-друга в лицо знают. После пожара - пример ТЦ - сажают всех причастных физ лиц.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:15
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Vano @ 24.10.2022, 21:26) т.е. сделайте свою перепланировку и перевесьте датчики ПС и шкафы ПК без проекта, НО ПО НОРМАМ - не нужен проект, не нужна аттестация проектировщика Не? А кто ответит если НЕ ПО НОРМАМ? Да ещё и с изменением категорий помещений по взрывопожарной опасности? которая влечёт за собой изменение ПО НОРМАМ всей системы пожаротушения здания? Цитата(Vano @ 25.10.2022, 10:09) У нас физлицо можно наказать и без аттестации. В мегаполисах работает система распознавания лиц. В небольших городках и так все друг-друга в лицо знают. После пожара - пример ТЦ - сажают всех причастных физ лиц. Желательно наказать до пожара, а не после. На стадии бумажной. Приостановкой сертификата на самостоятельное проектирование - к примеру на полгода и повторной аттестацией. пс У нас многие молодые специалисты проектируют для РФ - поскольку сертификат не нужен.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.10.2022, 10:15) А кто ответит если НЕ ПО НОРМАМ? Да ещё и с изменением категорий помещений по взрывопожарной опасности? которая влечёт за собой изменение ПО НОРМАМ всей системы пожаротушения здания? А вот изменение категорий тянет на изменений функционального назначения, а не на просто перепланировку ... реконструкция вырисовывается, и тут уже экспертиза проектной документации, на которой нужен допуск СРО, но не аттестация МЧС. А кто ответит, что не пошли на экспертизу?
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:39
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Vano @ 25.10.2022, 10:37) А вот изменение категорий тянет на изменений функционального назначения, а не на просто перепланировку ... реконструкция вырисовывается, и тут уже экспертиза проектной документации, на которой нужен допуск СРО, но не аттестация МЧС. А кто ответит, что не пошли на экспертизу? Пожарный принявший объект без экспертизы проекта.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:43
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.10.2022, 10:39) Пожарный принявший объект без экспертизы проекта. И Заказчик не отправивший проект на экспертизу, и не получивший разрешение на строительство.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 10:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Vano @ 25.10.2022, 10:43) И Заказчик не отправивший проект на экспертизу, и не получивший разрешение на строительство. И проектировщик запроектировавший не по нормам, а по хотелкам зака. И его вина - основная. Ибо он специалист в данной области.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Цитата(Vano @ 25.10.2022, 10:37) А вот изменение категорий тянет на изменений функционального назначения, а не на просто перепланировку ... реконструкция вырисовывается, и тут уже экспертиза проектной документации, на которой нужен допуск СРО, но не аттестация МЧС. А кто ответит, что не пошли на экспертизу? это довольно редкий случай обычно требуется переделать сетку сплинклеров, переставить датчики, перенести дымоприемные устройства туда сюда. типа - был офис 300м2 стало 3 по 100м2 или наоборот и таких изменений огромное количество - арендаторы так и шуршат - то въезжают то выезжают и под каждого перепланировка и переделка)))
|
|
|
|
|
25.10.2022, 11:54
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.10.2022, 10:53) И проектировщик запроектировавший не по нормам, а по хотелкам зака. И его вина - основная. Ибо он специалист в данной области. Проектировщик что дурак? Есть же еще эксперт. С ним надо делить ответственность. Одна голова хорошо, а две лучше. Вот я и говорю зачем лично отвечать - мелочь сами без проекта делайте (раковину двигайте), а ПБ - добро пожаловать в экспертизу - экспертное сопровождение: Градкодекс: 3.9. Оценка соответствия изменений, внесенных в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации (в том числе изменений, не предусмотренных частью 3.8 настоящей статьи), требованиям технических регламентов, санитарно-эпидемиологическим требованиям, требованиям в области охраны окружающей среды, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям к безопасному использованию атомной энергии, требованиям промышленной безопасности, требованиям к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требованиям антитеррористической защищенности объекта, заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, результатам инженерных изысканий по решению застройщика или технического заказчика может осуществляться в форме экспертного сопровождения органом исполнительной власти или организацией, проводившими экспертизу проектной документации, которые подтверждают соответствие внесенных в проектную документацию изменений указанным в настоящей части требованиям.
|
|
|
|
|
25.10.2022, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 628
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
ни кто по такой ерунде в экспертизу не идет 1 очень дорого 2 очень долго 3 очень бессмысленно - через полгода арендатор сменится и по новой? а если арендаторов 10 или 100?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|