Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Эквивалентный диаметр полумесяца, труба в трубе - падение давления во внешней части
vsklokoch
сообщение 16.3.2016, 16:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Имеем:
Квартира 300 кв. метров. Ремонт шел 15 лет. Не закончен. Потолки отшпаклеваны и готовы к покраске.
За подвесными железобетонными (!) потолками проброшена система воздуховодов канальной системы кондиционирования.
Система недостроена и чудовищна по своей безграмотности.

Новый хозяин ломать потолки не готов (да и я бы не стал).
Тем не менее, используя имеющиеся воздуховоды, вполне возможно организовать приточно-вытяжную систему.
Проблема в том, что вывод наружу один - "воздуховод подпитки канальной системы кондиционирования наружным воздухом". Сечение воздуховода 250 мм. Воздуховод проходит прямиком 5 метров за потолками в вент-камеру, располагающуюся в центре квартиры.
НО; для приточно-вытяжной системы нужно (как ни странно) два наружных вывода.

РЕШЕНИЕ: прокинуть второй воздуховод внутри воздуховода "подпитки" (разрулить их на выходах - дело жестяное).

ПРОБЛЕМА: Имеем ситуацию "труба в трубе". Как рассчитать эквивалентный диаметр внутри наружной трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.3.2016, 16:44
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для "прикинуть сопротивление" что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 16.3.2016, 16:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Skaramush @ 16.3.2016, 17:44) *
Для "прикинуть сопротивление" что ли?

угум

Сообщение отредактировал vsklokoch - 16.3.2016, 16:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 16.3.2016, 17:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(vsklokoch @ 16.3.2016, 16:17) *
...
ПРОБЛЕМА: Имеем ситуацию "труба в трубе". Как рассчитать эквивалентный диаметр внутри наружной трубы?

Справочник по гидравлическим сопротивлениям, стр. 97-98.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 16.3.2016, 17:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(aas3 @ 16.3.2016, 18:04) *

Спасибо. Исчерпывающе.

PS пришлось скачать на старый комп. Новый ноут (@!!!) архив не открывал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 25.3.2016, 13:43
Сообщение #6


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Если не сможете обеспечить нормальную теплоизоляцию внутреннего воздуховода (что скорее всего и будет), то хапните себе гемороя - поскольку речь идёт именно о ПВ системе, получите своеобразный "трубный рекуператор" из воздуховодов с непрерывным образованием конденсата весной/осенью или даже льда в морозы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 25.3.2016, 15:15
Сообщение #7


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3543
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(kdu @ 25.3.2016, 13:43) *
Если не сможете обеспечить нормальную теплоизоляцию внутреннего воздуховода (что скорее всего и будет), то хапните себе гемороя - поскольку речь идёт именно о ПВ системе, получите своеобразный "трубный рекуператор" из воздуховодов с непрерывным образованием конденсата весной/осенью или даже льда в морозы...


Если во внутренней трубе будет вытяжка, то конденсат будет выноситься вытяжным воздухом. Дренаж сделать. Да и безо льда обойтись можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 25.3.2016, 17:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1645
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Ashihara @ 25.3.2016, 16:15) *
Если во внутренней трубе будет вытяжка, то конденсат будет выноситься вытяжным воздухом. Дренаж сделать. Да и безо льда обойтись можно.

Может будет, а может и не будет. Какие Ваши доказательства?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 4.4.2016, 20:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(kdu @ 25.3.2016, 14:43) *
"трубный рекуператор"

упс. спасибо за замечание.
Цитата(T-rex @ 25.3.2016, 18:57) *
Может будет, а может и не будет.

применю инженерный подход... кину монетку rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 5.12.2021, 13:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Доброго трудового выходного для, форумчане!
Я в том же духе...
На объекте (очередном пафосном, ессесно) не будет установлено НИ ОДНОГО штатного воздухораспределителя. Все будет заменено прорезями в панелях из очень дорогого дерева.
Считаю габариты оных прорезей.
Насколько корректно будет использовать для определения свободного сечения прорези формулу эквивалентного по расходу диаметра?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 5.12.2021, 13:58
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И плюсовать КМС для отверстия на выпуске. Корректнее для шайбы.

Но вот, что будет твориться с формой струи... Если только мостить выпуск с малой скоростью и вытеснение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 5.12.2021, 17:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Skaramush @ 5.12.2021, 13:58) *
И плюсовать КМС для отверстия на выпуске. Корректнее для шайбы.

Но вот, что будет твориться с формой струи... Если только мостить выпуск с малой скоростью и вытеснение.

КМС планирую обязательно.
М-да. Изначально в проект были заложены арктосовские щелевые. А как пошла отделка... Струйку нужно метра на 4, как минимум закинуть... Так что с малой скоростью... Пока для расчетов принял 1,6 м/с.
Тут же еще и по шуму ограничения как в консерватории...
Равномерность по щели мне кое-как КМС обеспечит (и то кое-как - для полноценной камеры никто мне места в квартире не даст)...
Хм, получается считать гидравлический диаметр в щели правильнее по скорости (то бишь отношением суммы к двойному произведению габаритов щели).
Я ж чего боюсь. Эта формула предназначена для ручного определения коэффициентов местных сопротивлений в воздуховоде. Если физически подбирать воздуховоды по ней, фактическая скорость в сечении воздуховода будет меньше.
Для магистрального воздуховода это не сильно важно, а когда изначально скорость стремится к 1 м/с... Можно неслабый "пшик" отковать.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 5.12.2021, 17:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 5.12.2021, 18:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3406
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Тьфу, я не про КМС, а про КСД...

Эдуард, спасибо. Возьму КМС для шайбы.

С De=2ab/(a+в) - чушь получается. Может разбить щель на участки длиной в 5 высот щели?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 5.12.2021, 18:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

АО «Центргазсервис» ИНН 7107018050 / ЕРИД 2VtzquZu8mV


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2024, 6:53