Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> И снова противопожарный клапан, Читаешь, читаешь СП и вот опять
Flow
сообщение 11.2.2024, 18:47
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 550
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Modena @ 7.2.2024, 9:38) *
По теме: И снова ППК rolleyes.gif
Два соседних помещения: заготовительный участок категории В4 и механический участок В4. Не разделяются противопожарными преградами.
Вытяжная система обслуживает заготовительный участок и проходит транзитным воздуховодом через механический участок.
1. СП 7.13130.2013 п. 6.17 отсылает к приложению В. По приложению В транзитный воздуховод необходимо покрывать EI 15.
2. Если я не хочу применять огнезащиту иду к п. 6.18 г) и хочу поставить ППК между заготовительным участком и механическим, но там нет противопожарной преграды.

Получается, что только огнезащита и никак иначе? blink.gif


Я на этот счет очень п.6.2 СП7.13330 уважаю

"Помещения одной категории по взрывопожарной опасности, не разделенные противопожарными преградами,
а также имеющие открытые проемы общей площадью более 1 м в другие помещения, допускается
рассматривать как одно помещение."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Modena
сообщение 17.4.2024, 9:03
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 57051



Добрый день!
Подскажите, необходимо ли покрывать противопожарной изоляцией воздуховод, обслуживающий склад В1, проходящий через коридор, с установленным ППК в воздуховоде (при пересечении противопожарной перегородке, разделяющей коридор и склад). Чертеж прикладываю.
Смущает СП 7.13130.2013:
1. п. 6.10 гласит, что нужен ППК - ок
2. п. 6.22 гласит, что можно ППК не ставить, при обеспечении пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных преград.
3. п. 6.17 гласит, что транзит должен быть EI 30
4. п. 6.18 не разрешает ставить ППК и не делать противопожарную изоляцию.

Получается два варианта - покрыть транзит EI45 и не ставить ППК или ставить ППК и транзит покрыть EI30?
Нет варианта ставить ППК и не использовать противопожарную изоляцию?

Сообщение отредактировал Modena - 17.4.2024, 9:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Склад_vs_Коридор.pdf ( 24,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 17.4.2024, 10:46
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 368
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Цитата(Modena @ 17.4.2024, 9:03) *
2. п. 6.22 гласит, что можно ППК не ставить, при обеспечении пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных преград.

В п. 6.22 говорится о "пересечении транзитными воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости".
В вашем случае пересекается стена обслуживаемого помещения, поэтому это не ваш случай.

Цитата(Modena @ 17.4.2024, 9:03) *
4. п. 6.18 не разрешает ставить ППК и не делать противопожарную изоляцию.

Не понял к чему этот пункт вы упомянули. Например п. 6.18в как раз разрешает ставить ППК и не делать огнезащиту, но тут совершенно другой случай описан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Modena
сообщение 17.4.2024, 11:04
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 57051



Цитата(Jan28 @ 17.4.2024, 11:46) *
Не понял к чему этот пункт вы упомянули. Например п. 6.18в как раз разрешает ставить ППК и не делать огнезащиту, но тут совершенно другой случай описан.


6.18. Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения (кроме систем противодымной вентиляции) в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать:

г) из негорючих материалов с ненормируемым пределом огнестойкости, предусматривая при прокладке транзитных воздуховодов (кроме помещений и складов категорий А, Б, складов категорий В1, В2, а также жилых помещений)

Значит, т.к. п. 6.22 к моему случаю не применим, остаётся единственный верный вариант - №2?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 17.4.2024, 12:11
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 368
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



П. 6.18 тоже неприменим, так как
Цитата(Modena @ 17.4.2024, 11:04) *
6.18. Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения (кроме систем противодымной вентиляции) в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать:


Цитата(Modena @ 17.4.2024, 11:04) *
Значит, т.к. п. 6.22 к моему случаю не применим, остаётся единственный верный вариант - №2?

Значит да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Modena
сообщение 18.4.2024, 7:12
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 57051



ГОСТ 22270-2018
2.17.6 транзитный воздуховод (transit duct): Участок воздуховода, прокладываемый за пределами обслуживаемого помещения или группы помещений.

Воздуховод, обслуживающий склад и идущий по коридору - является транзитным. Поэтому я и сделала ссылку на п.6.18 и п.6.22.

Вообще, по мне вариант 2 - двойная перестраховка и лишние ресурсы. При покрытии транзитного воздуховода изоляций (не используя ППК): если пожар возникнет на складе - задымление будет в воздуховоде, но в коридор дым не попадет (воздуховод же транзитный, решеток в коридор нет). Если пожар случится в коридоре - противопожарная изоляция защитит воздуховод снаружи (на время эвакуации) и задымление на складе не произойдет. Для чего городить и клапан и изоляцию? Почему нельзя предусмотреть какое-то одно мероприятие? Логика мне не понятна.

Сообщение отредактировал Modena - 18.4.2024, 7:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rayzih
сообщение 26.6.2024, 14:14
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263924



Добрый день.
В существующем здании склада выгорожена антресоль с венткамерой, где добавляются производственные помещения, требующие вентиляции. Ограждения венткамеры REI 150 (не знаю, зачем; согласно СТУ - только АБК и склад в разных пожарных отсеках). Ограждения новых помещений REI 90. Проложить воздуховоды по коридору нет возможности из-за их габаритов, поэтому они прокладываются транзитом через склад.
Прошу совета в расстановке противопожарных клапанов и нанесении огнезащиты на транзитные воздуховоды.
Прикрепленный файл  Антресоль.pdf ( 13,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.6.2024, 16:41
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Посмотрите тут (п.2 моего ответа) обсуждение и до сообщения №30 включительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rayzih
сообщение 27.6.2024, 7:52
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263924



Цитата(ИОВ @ 26.6.2024, 16:41) *
Посмотрите тут (п.2 моего ответа) обсуждение и до сообщения №30 включительно.

Спасибо, все понятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.9.2024, 4:57