Как расчитать Мгновенный раход газа, Мгновенный расход газа на счетчиках низкого давления Опции

[11Therion11]

Добрый день уважаемые спецы в ОВК.
Для настройки мощности горелок в котлах часто нужно знать мгновенный расход газа! (Тоесть, я включил котел на максимальную мощность и сколько газа он у меня кушает работая на полную катушку.) Если в котельной стоит корректор то все просто. (смотришь на корректоре мгновенный приведенный расход). А если корректора нет??? если есть только счетчик на низком давлении, или котел 100 лет не налаживался и стоит он в частном доме села петровка (хозяин говорит что котел ГДЕТО КИЛОВАТТ НА 50 И ОН ЧТО-ТО СТАЛ МНОГО КУШАТЬ ГАЗА) а перед котлом 1 счетчик, что делать??? Если у кого есть формулы , программа для расчета мгновенного расхода газа или литература по учету газа буду очень благодарен.
P.S. Может все очень просто или я чегото в упор не вижу.

[11Therion11]

Добрый день уважаемые спецы в ОВК.
Для настройки мощности горелок в котлах часто нужно знать мгновенный расход газа! (Тоесть, я включил котел на максимальную мощность и сколько газа он у меня кушает работая на полную катушку.) Если в котельной стоит корректор то все просто. (смотришь на корректоре мгновенный приведенный расход). А если корректора нет??? если есть только счетчик на низком давлении, или котел 100 лет не налаживался и стоит он в частном доме села петровка (хозяин говорит что котел ГДЕТО КИЛОВАТТ НА 50 И ОН ЧТО-ТО СТАЛ МНОГО КУШАТЬ ГАЗА) а перед котлом 1 счетчик, что делать??? Если у кого есть формулы , программа для расчета мгновенного расхода газа или литература по учету газа буду очень благодарен.
P.S. Может все очень просто или я чегото в упор не вижу.

[tiptop]

Да!!! Всё очень просто!

СмОтрите на счётчик: в момент смены цифр (когда видна половинка одной и половинка другой) запускаете секундомер!

Через 0,1 м3 или 1, или ещё сколько-то секундомер останавливаете...

Дальше надо объяснять ?

[Valiko]

Дальше 3600 делим на количество секунд, умножаем на (давление в кгс/см кв +1) (если город - где-то 1,02) и получаем мнгновенный расход

[tiptop]

3600 делим на количество секунд, умножаем на (давление в кгс/см кв +1) (если город - где-то 1,02) и

... умножаем на прошедший объём газа:

0,1 м3 или 1, или ещё сколько-то

Так получаем "нм3/ч"

[Valiko]

для особо дотошных мона и на температуру поправку. в частном секторе не актально

[11Therion11]

Пожалста проверте правильно я вас понял?считаем мгновенный расход газа 1 котла
Пример. на счетчике было 1234,567 за 2 мин. 34 сек стало 1235,567 получается за 2 мин. 34 сек. намотало 1 м3 (1куб). (давления газа перед газовым клапаном 12 мбар = 1,2 кПа.=0,01кгс/см2)
Решение
((3600/154сек)*0,01кгс/см2)*1м3 = 0,233766 нм3/ч
Ответ: мгновенны расход газа горелки котла 0,233766 нм3/ч. Праильно???

[11Therion11]

... умножаем на прошедший объём газа:



Так получаем "нм3/ч"

Пожалста проверте правильно я вас понял?считаем мгновенный расход газа 1 котла
Пример. на счетчике было 1234,567 за 2 мин. 34 сек стало 1235,567 получается за 2 мин. 34 сек. намотало 1 м3 (1куб). (давления газа перед газовым клапаном 12 мбар = 1,2 кПа.=0,01кгс/см2)
Решение
((3600/154сек)*0,01кгс/см2)*1м3 = 0,233766 нм3/ч
Ответ: мгновенны расход газа горелки котла 0,233766 нм3/ч. Праильно???

[tiptop]

за 2 мин. 34 сек. намотало 1 м3

= 0,233766 нм3/ч

Как же так, за 2 мин прошёл 1 м3, а за 60 мин - уже всего лишь 0,233 ?

Надо расход в "рабочих кубах" умножать на абсолютное давление:

((3600/154сек)*(1+0,012 кгс/см2)*1м3 = 23,7 нм3/ч

[tiptop]

Очевидно то, что в случае с "бытовым" давлением газа коррекция расхода по давлению (даже если считать её по "настоящей" ГОСТовской формуле) мало что значит - коэффициент порядка 1, 01.
Намного важнее становится коррекция по температуре. Например, при температуре газа -5*С коэффициент будет

(273+20)/(273+(-5))=1,09

Сообщение отредактировал tiptop - 30.11.2011, 7:20

[11Therion11]

Огромное спасибо за помощь всем !! очень помогли!! уже 1 горелку пересчитал .

[tiptop]

11Therion11 , расход газа надо измерять при неизменном режиме горения (при постоянной мощности) !

[11Therion11]

Ну это понятно. Либо на конкретной ступени или точке (для ступенчатой или модуляционной горелки) или при стабильном горении котла малой мощности. (При стабильном давлении).

[спец]

Мгновенный - это то, что видят глаза

[Галиев]

Мгновенный - это то, что видят глаза

Видит Око, да Зуб неймёт.

Сообщение отредактировал Галиев - 4.12.2011, 19:03

[спец]

Дякую за стиш.

[tiptop]

А вот почему бывает так, что по общекотельному счётчику приведённый расход на 10% меньше чем по котловому - это вопрос интересный...

У кого-нибудь было такое?

[Галиев]

Дякую за стиш.

Дрiбниця.

Сообщение отредактировал Галиев - 4.12.2011, 20:56

[Valiko]

а на котловом темпертуру газа меряем?

[tiptop]

а на котловом темпертуру газа меряем?

Меряем, меряем...
И температуру, и давление (избыточное, а иногда - и абсолютное). Короче, "приводим"...

[Valiko]

а свечи и прочие легальные и нелегальные утечки на участке от общего до котлового имеюца?

[tiptop]

а свечи и прочие легальные и нелегальные утечки на участке от общего до котлового имеюца?

Может быть, и имеются...

Но, повторяю, несмотря на возможные утечки, по общекотельному счётчику расход меньше (!), чем по котловому.

[11Therion11]

Да я с таким встречался особенно в больших котельнях. Но там счетчики разные. На вводе GMS - G - 60, а в котельной РГ - 400(кажется 400 точно непомню но что РГ 100%). И еще интересней факт что даже если 2 одинаковых счетчика GMS - G стоят и на узле учета (там где корректор и среднее давление) и в котельной то как не крути одинаковый расход не получиться. (пробовал переводить) В том случае когда на вводе стоит GMS - G а возле котла РГ все ясно. (во всяком случае я это наблюдал) когда котел работает на малой нагрузке или сразу после розжига периодически РГ подклинивает
(счетчик за 2 дня до этого проходил поверку и удачно ее прошёл). Да и у счетчика РГ точность как мне кажеться пониже чем у GMS - G ( особенно при малых расходах) во всяком случае был случай на одной котельне что РГ заклинивало а котлы на минималке все равно работали (давления хватало на розжиг и малое горение), а вот если заклинит GMS - G то все, рабочее давление в сети есть, а при розжиге его нет (недавно такое было на котельной с Висманом).
В том же случае когда и там и там стоят одинаковые счетчики на одинаковом давлении, а технический счетчик показывает менше то на него надо обратить внимание, если счетчик с маслом то скорее всего масло протекло и подлипает на роторах( сталкивался с таким) или просто грязь налипла на роторах и периодически ЦеПлЯет.

P.S. 7 лет проработал в сфере обслуживания счетчиков. Так что информация достоверная и проверенная.

[tiptop]

А у меня в вышеупомянутом случае:
в ГРУ стоИт RVG G250 (на низкой стороне), а у котла - СГ16МТ-100-40-С.

[11Therion11]

Мда! СГ16МТ-100-40-С это турбинный счетчик и его поставили перед котлом!!! еще и наверное горелка мощная и модулируемая
в этом случае 100% расход будет разный и больший чем на роторном счетчике.(Думаю объяснять не надо и так понятно почему.)

[timofeyprof]

Мда! СГ16МТ-100-40-С это турбинный счетчик и его поставили перед котлом!!! еще и наверное горелка мощная и модулируемая

Какие-то из-за этого проблемы могут быть, что СГ устанавливается для технологического учета перед котлом? и как влияет тип горелки на его работу?

[eplit]

Какой счетчик посоветуете ставить перед котлами ПТВМ-50, ПТВМ-100?

[11Therion11]

Прочитайте принцип работы СГ16МТ-100-40-С. Я думаю многие вопросы отпадут сами собой, особенно пункт 2.2.3 пуск и остановка счетчика.(открытие и закрытие задвижек должно выполняться плавно не мение 1 минуты во избежание пневмоударов) Во время наладке горелки в 440 кВат. я наблюдал такое, при розжиге турбинный счетчик (стоял ЛГ-К-80) СНАЧАЛА РЕЗКО ДЕРГАЕТЬСЯ А ПОТОМ СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЕ РЕЗКО СНИЖАЛАСЬ (ЭТО БЫЛО ДАЖЕ СЛЫШНО). а все эти счетчики очень чувствительны к перепадам давления и пневмо ударам.(Кроме того очень мало кто регулирует режим розжига на модуляционной горелке чаще всего регулируют малое горение а это как правило разные вещи их нельзя путать только на некоторых ступенчатх горелках Риэло розжиг и малое горение одно и тоже.) Во всяком случае у меня сложилось такое впечатление что при пуске горелки счетчик инерционно накручивает некоторый объем газа. У роторных счетчиков форма роторов не позволяет им так резко раскручиваться. Кроме того я общался с производителями ЛГ-К и они рекомендуют ставить эти счетчики в местах постоянной статической нагрузки. Так как ваш счетчик стоит на техническом а не коммерческом узле учета то это вам не как не помешает. Лично я рекомендую на технический узел учета ставить роторные счетчики.

[tiptop]

рекомендую на технический узел учета ставить роторные счетчики.

Рекомендуете ротационные?
Это для меня удивительно. Обычно в эксплуатации RVG ругают последними словами...

CHANt : "взводишь ПЗК и... и в ремонт"

Сообщение отредактировал tiptop - 6.12.2011, 13:22

[11Therion11]

Я его тоже не хвалю но тем не мение если он ПРАВИЛЬНО СМОНТИРОВАН и во время поверки тех обслуживании к нему нормальное отношение с ним можно смирится . Во всяком случае по сравнению со старыми РГ в класе точности он царь и бог а вот в случае надежности )))),нужно очень большое внимание обращать на фильтры и желательно при монтаже комплектовать его ППФ (прокладка фильтр) во избежание попадания срани на роторы.

[Галиев]

Рекомендуете ротационные?
Это для меня удивительно. Обычно в эксплуатации RVG ругают последними словами...

CHANt : "взводишь ПЗК и... и в ремонт"

Раньше не доводилось, а с прошлой осени - RVG в топку!


Сообщение отредактировал Галиев - 6.12.2011, 20:38