|
|
Подбор регулятора температуры ГВС на примере РТ - ДО, давайте разбираться вместе |
|
|
|
22.2.2012, 9:00
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98714
|
Добрый день, коллеги. Подбираем клапан-регулятор РТ-ДО для регулирования температуры ГВС, читаем литературу, не можем понять каким перепадом давления задаться для начала расчета. В разной литературе по разному, Пырков советует принимать перепад на клапане 1 бар, господин покатилов 0.1 бар. в результате получаются разные пропускные способности и разные клапана.
Помогите советом, я пока зеленоватый специалист, но тяга к профессиональности огромна=)
|
|
|
|
|
22.2.2012, 9:26
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11125
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dimkasamara @ 22.2.2012, 10:00) каким перепадом давления задаться для начала расчета ...Половиной располагаемого напора?
|
|
|
|
|
22.2.2012, 10:04
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98714
|
Почему именно половиной, приводите по возможности аргументы, пожалуйста=)
|
|
|
|
|
22.2.2012, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267
|
Пырков советует 1 бар? Ну может быть не помню уже. Вообще у данфоса(Пырков) все kvs указаны при перепаде в 1 бар. Как вы будете задаваться? Задавайтесь грубо 0,5 бар. А вообще половина от потерь на регулируемом участке. Так вроде. Обратите внимание на скорость в сечении клапана, отсюда и шум будет. У данфоса не выше 4м/с вроде как. И так же смотрите чтобы положение штока клапана было в средней 30-ти процентной зоне регулирования и не больше 70% от хода штока клапана. з.ы. Пишу по памяти могут быть неточности
Сообщение отредактировал borm - 22.2.2012, 11:47
|
|
|
|
|
22.2.2012, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
|
Цитата(tiptop @ 22.2.2012, 7:26) ...Половиной располагаемого напора? Более того в самый неблагоприятный период (когда нет нагрузки на отопление и напор в сети самый низкий)
|
|
|
|
|
22.2.2012, 12:44
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98714
|
Мы делаем реконструкцию теплового узла в жилом доме и потерь давления на регулирующем участке(нет планов и данных по дому) выяснить не можем
|
|
|
|
|
22.2.2012, 20:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1630
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
Половиной напора на клапане физически имеет смысл задаваться при установке регулятора на подаче в систему отопления со смешением. Там просто вода по другому через перемычку не пойдет. В обратке это уже сомнительно, а для ГВС - смотрите по располагаемому перепаду на вводе, его можете и на РТ-ДО сработать за минусом ТО конечно и прочей обвязки.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
На мой взгляд, основная трудность подбора клапана на ГВС это завышенные в разы расчетные расходы. ТСО "выламывает руки" и вынуждает ставть клапан на расчетный расход, а фактический в 2-3 раза меньше. Реалльно монтируем любой из подменного запаса... , а после уточнения фактической нагрузки уже заказываем/ставим постоянный.
п.с. Конкретно РТ-ДО -выброшенные деньги и забитый ПТН... так.. видимость автоматизации. С натяжкой в массивных емкостных и кожухотрубных ТО.
Сообщение отредактировал Бойко - 22.2.2012, 22:21
|
|
|
|
|
23.2.2012, 21:02
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49548
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Что РТ-ДО не комильфо - больше согласен, чем нет. На малых объектах и при открытом водоразборе - вообще не комильфо. При чём на разных объектах с совершенно различными пиковыми расходами, с сильной неравномерностью, работают одинаково плохо все типоразмеры. Надо признать, что данфосс в этом деле преуспел. Но дорого. И всё чаще имеет место производственный брак. Не работают от рождения или шкала неадекватна реальности.
|
|
|
|
|
23.2.2012, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(HeatServ @ 23.2.2012, 21:02) Что РТ-ДО не комильфо, работают одинаково плохо все типоразмеры.И всё чаще имеет место производственный брак. Не работают от рождения или шкала неадекватна реальности. Ну да, не работает (понимаем)и что делать? Цитата(HeatServ @ 23.2.2012, 21:02) Надо признать, что Данфосс в этом деле преуспел. Но дорого. Вот как бороться (знаем что дорого)с -преуспел (есть альтернатива?),ну класс ,ну супер. НО ДОРОГО?
|
|
|
|
|
24.2.2012, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Цитата Конкретно РТ-ДО -выброшенные деньги и забитый ПТН... Несогласен.. изначально, выбор регулятора прямого действия, выбор недорогого оборудования. То что он работает или не работает, причина в персмонале. Регулятор прямого действия работает лишь на законах природы, его нельзя отключить, если только сломать.. Если все правильно сделано, то он будет работать! Если с ним не хотят работать, то не будет.. слесарь наладки
|
|
|
|
|
24.2.2012, 20:14
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Вам знакомы такие понятия: заводской брак, несовершенство конструкции, экономия на материале, некачественная термообработка?
|
|
|
|
|
26.2.2012, 5:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Объясните на реальных примерах? У регулятора прямого действия есть лишь немного так сказать человеческих недостатков.. максимальная пропускная способность, условная протечка в закрытом состоянии, допустимый перепад на вводе... у природы нет брака.. извините, за "романтичность".
|
|
|
|
|
26.2.2012, 5:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Цитата не можем понять каким перепадом давления задаться для начала расчета Располагаемый напор на вводе и есть перепад. В результате работы узла ГВС, давление будет ближе к обратке. Если перепад большой, но давленния обратки недостаточно, желательно использовать регулятор давления на обратке "до себя/подпор", дроссельные диафрагмы. Если напор в обратке достаточен, можно без регулятора, но с диафрагмой. И не забыть об элементах защиты, предохранительный клапан и фильтры. Если перепад малый и давление невелико, желательней подмешваемый насос... иначе работать не будет... ЗЫ думаю что 0,1 и 1 бар как раз об этих случаях пытаются разъяснить...
|
|
|
|
|
2.3.2012, 8:16
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98714
|
Всем спасибо за ответы
|
|
|
|
|
7.4.2012, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 7.9.2011
Из: Ханты Мансийск
Пользователь №: 120879
|
Я просто поставил VB2 с приводом AMV и ECL 310 и все, температуру держит очень четко
|
|
|
|
|
8.4.2012, 1:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
|
Цитата(Altelega @ 24.2.2012, 14:13) Несогласен.. изначально, выбор регулятора прямого действия, выбор недорогого оборудования. То что он работает или не работает, причина в персмонале. Регулятор прямого действия работает лишь на законах природы, его нельзя отключить, если только сломать.. Если все правильно сделано, то он будет работать! Если с ним не хотят работать, то не будет..
слесарь наладки По поводу законов природы - верно и в этом вся "фишка". Регулятор так и называется - прямого действия или пропорциональный. Его характеристика отслеживает изменение температуры в диапазоне...% Чем сильнее поджат(выбор характеристики), тем уже зона пропорционального изменения. А вот отслеживать одновременно и проток и температуру - это против законов природы, физики, логики и т.д. Т.е. свою зону он держит при относительно стабильном расходе (коэф. неравномерности - не более 1.5). Перегревы или невыдерживания пиков - это их визитная карточка у всех. А контроллер ECL310 - слишком жирно, поскольку имеется куча ПИ-регуляторов других производителей в несколько раз дешевле.
Сообщение отредактировал испытатель - 8.4.2012, 1:20
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Последние сообщения Форума
|