Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Заужение противодымного клапана потолком
voland-ad
сообщение 14.11.2023, 9:07
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2017
Пользователь №: 317421



Добрый день коллеги.
Ниже разместил фото дизайнерского решения потолка на обьекте. Объект многоквартирный дом. Подрядчик отказывается переделывать потолок и ссылается на отсутствие прямого запрета на устройство потолка таким образом.

Суть: потолок из стальных крашенных листов, предел огнестойкости не нарушен, но сильно заужено проходное отверстие клапана, решетки закрыты на 30-70%. (Дословно утверждается, что решётка не закрыта, далее это дизайн потолка, что хотим то и воротим)
Понимаю, что при проверке МЧС это не пройдёт на 100%.

Можете подсказать чем (правила) можно оспорить данное решение?

Если вопрос глупый, заранее прошу прощения:)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_20231114_090432_WhatsApp.jpg ( 537,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
Прикрепленный файл  Screenshot_20231114_090436_WhatsApp.jpg ( 602,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
Прикрепленный файл  Screenshot_20231114_090502_WhatsApp.jpg ( 953,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.11.2023, 15:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



1. Отметки размещения подш. потолков и пп-клапанов должны согласовываться причастными разделами при разработке РД. И далее выполняться при монтаже.
2. Там есть для этого несговорчивого подрядчика неразрешимый вопрос.
Все видят только декоративную решётку. Но ведь за ней находится дымовой клапан. К нему нужен доступ для периодического осмотра (1-2 раза в год), для ремонта и плановых испытаний. При этом сначала нужно беспрепятственно снять декоративную решётку, а потом обслуживать клапан в нормальных условиях.
Вот, например, "Руководство по монтажу и эксплуатации"
Цитата
2. ...
Монтаж клапана должен обеспечивать свободный доступ к местам его обслуживания во время эксплуатации...

3.3 ...
Техническое обслуживание клапана предусматривает профилактические осмотры и проверки работоспособности с периодичностью, установленной сроками технического обслуживания комплекса оборудования противопожарной защиты эксплуатируемого объекта ...
Проверки работы должны проводиться не реже одного раза в год или после аварийных ситуаций.
При проведении профилактических осмотров выполняются необходимые ремонтно-восстановительные работы (проверка надежности монтажа и крепления) и очистка внутренней полости корпуса от загрязнений (в соответствии с общим регламентом работ по очистке каналов вентиляционных систем)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voland-ad
сообщение 14.11.2023, 19:44
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2017
Пользователь №: 317421



Самое последнее, что интересует подрядчика по монтажу это обслуживание.
В данном случае вариантов протянуть за обслуживание очень мало. Пока что план не принять расходы, потому что, при таких заужениях скорее всего они их не сдадут, на моменте сдачи также руководствуясь ГОСТ 53300 заставить делать замер на решётке, тут не думаю, что у них сильно получится, т.к. сверху будет около нулевая тяга.
Подрядчик по монтажу и подрядчик пнр разные, жалко последних) но себя жальче rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.11.2023, 20:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



А что, на этом объекте у каждого только свои интересы? И нет никого, координирующего работу всех подрядчиков и субподрядчиков?
Застройщик будет долго после сдачи объекта нести ответственность перед службой эксплуатации за такие нарушения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voland-ad
сообщение 15.11.2023, 8:13
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2017
Пользователь №: 317421



Все как у всех. Поэтому пока не сдали объект полностью и задаются такие вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.11.2023, 10:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(voland-ad @ 14.11.2023, 19:44) *
Подрядчик по монтажу и подрядчик пнр разные ...

Если есть возможность, попробуйте подключить подрядчика по ПНР. Теоретически, они не должны подписать акт приёмки на ПНР без свободного доступа к клапанам ДУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voland-ad
сообщение 16.2.2024, 14:05
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2017
Пользователь №: 317421



Пока смогли надавить только на обслуживание клапанов, ибо действительно нереально туда добраться.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.2.2024, 15:14
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Секунду, коллеги. СП 60.13330-2020
Цитата
9.14 Для систем приточной и вытяжной противодымной вентиляции, а также функционально совмещенных с ними систем общеобменной вентиляции максимальные скорости в элементах систем (противопожарные клапаны, воздуховоды, решетки и т.п.) следует принимать не более 11 м/с.
При невозможности выполнения этого условия (при ограниченных условиях прокладки вентиляционных каналов), допускается увеличение максимальной скорости в воздуховодах систем противодымной вентиляции до 20 м/с с учетом 9.13.


На мой взгляд, нарушено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 16.2.2024, 17:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 16.2.2024, 15:14) *
На мой взгляд, нарушено.

Мы не знаем, какова расчётная/проектная скорость в этих клапанах. Поэтому утверждать что-либо невозможно.
В проектах довольно часто встречается скорость в клапанах 8...10 м/с.

Сюрпризом будет потом предписание очередного пожинспектора об отсутствии доступа для обслуживания клапанов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.2.2024, 18:35
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Мы не знаем, знает ТС. А заужение есть и ОЧЕНЬ вероятно превышение.
По отсутствию доступа - безусловно. Но тут может вылезти прямое нарушение СП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 20.2.2024, 6:53
Сообщение #11


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Если проектный расход обеспечивается, то почему бы и нет? Если не обеспечивается, то сразу нарушение проекта - затенение части сечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.2.2024, 14:36
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если при обеспечении проектного расхода имеем скорость выше 11 м/с, то ... dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 14:32