Теплый пол в индустриальных помещениях, Расчет теплого пола в помещениях с очень высокими потолками Опции

[altsem]

А вот про семечки интересно стало, зачем их пересчитывают? Их там тырит кто-то? Уборщица? Или это индикатор грызунов?

Нет, ну все об сути основной основы дела.
А Машинисты опять про частности!..
Хотя ладно

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 19:58

[altsem]

А вот про семечки интересно стало, зачем их пересчитывают? Их там тырит кто-то? Уборщица? Или это индикатор грызунов?

Нет, ну все об сути основной основы дела.
А Машинисты опять про частности!..
Хотя ладно

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 19:58

[Машинист]

Нет, ну все об сути основной основы дела.
А Машинисты опять про частности!..
Хотя ладно

Да я на эту вашу плесень с грибами насмотрелся уже до тошноты, их в каждой новостройке в квартирах по углам тут и там. А вот чтоб семечки пересчитывали и в журнал записывали, такое впервые встречаю, это какой-то новый виток в технологиях дератизации.

[altsem]

Да я на эту вашу плесень с грибами насмотрелся уже до тошноты, их в каждой новостройке в квартирах по углам тут и там. А вот чтоб семечки пересчитывали и в журнал записывали, такое впервые встречаю, это какой-то новый виток в технологиях дератизации.

Лев. Ты конечно хороший человек.
Но ты ничего не понимаешь...
Ну конечно грызунов вычесляют.
Ну не будь ты ребёнком, Ъ !

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 20:08

[Машинист]

Лев. Ты конечно хороший человек.
Но ты ничего не понимаешь!!!

Да где ж нам, с профильным образованием. Пять лет же приучали мыслить шаблонно да стандартно. Потом карьера витиеватая, там да сям, так что уж разговор от сути уводить, слава богу, кое-как обучены.
Так с вычислением грызунов тоже как-то не бьётся. С микробами боремся, а в стенах да полах дыры, что лабораторная мышь проскочит? Халявных семок поест да обратно в клетку? А анекдот помните про герметичность кабин у камаза? Если к утру кошки нет - значит, где-то есть дырка)
Так и тут, семечки кто-то съел, а в журнале не расписался! Общая тревога!

Сообщение отредактировал Машинист - 26.3.2023, 20:14

[Vano]

А вот чтоб семечки пересчитывали и в журнал записывали, такое впервые встречаю, это какой-то новый виток в технологиях дератизации.

Вот тут выкладывал в теме что это.
Глядя на фото поправлюсь тамбур будет с плиткой, не с линолеумом.

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1437585

[altsem]

Ну вот видишь... Есть толк!
А то, всё бы им свою квалификацию осуждать, Ъ!
А ведь не в том дело. Не в том дело ведь!

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 20:19

[Машинист]

Надо мне тоже таких блюдцев с журналами. На даче мыши гуляют, это стопудово, какашки в сарае ихние вижу.
В гаражах пока не встречал, но чую, что они есть.

[jota]

В тамбурах по полу и сопряжении пола и стен заводится микробы - грибы, плесень.

Я бы сначала определился откуда влажность. Зимой - это может быть привнесённая снаружи с обувью и одеждой. Летом - конденсация, а это значит недостаточная теплоизоляция пола и мостики холода. Если зимой можно влагу испарить тёплым полом, то летом вряд ли тёплый пол будет включён.
Решения: достаточная теплоизоляция пола и стыков со стенами; вентиляция тамбура; можно в полу по периметру проложить двужильный саморегулируемый греющий кабель, который греет круглый год (мощность малая, а стыки согреет)

Сообщение отредактировал jota - 26.3.2023, 20:57

[altsem]

Иван сказал, что во втором случае в тамбур заведена вентиляция. Но не уточнил, под каким относительным давлением оказался тамбур при закрытых дверях, воротах, жалюзях. Откуда воздух в тамбуре?
Он приток завёл? Или вытяжку? Или и то и другое сразу?..
Впрочем... это мне, как практику без квалификацыи, уже просто интересно...

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 21:04

[Машинист]

Так вот откуда мыши в тамбуре! Через вентиляцию лезут.
Чуть голову не сломал.

[altsem]

Желаю развить данную тему.
(для собственного понимания)
__________________________________
Кто против, тех забаню

[Vano]

Иван сказал, что во втором случае в тамбур заведена вентиляция. Но не уточнил, под каким относительным давлением оказался тамбур при закрытых дверях, воротах, жалюзях. Откуда воздух в тамбуре?
Он приток завёл? Или вытяжку? Или и то и другое сразу?..
Впрочем... это мне, как практику без квалификацыи, уже просто интересно...

Второй случай это тот же тамбур(а) после модернизации.
Я ж по многолетней привычке их не вентилировал и не отапливал.
Заведены и вытяжка и приток от коридорной системы.
3 крата
+ конвектор
+ завеса

[altsem]

То-есть есть не общий приток неизвестно с какой относительной влажностью, не общая вытяжка с неизвестно каким подсосом через закрытые двери-ворота-жалюзи, но просто общий обмен, не вникая в подробности по всяким разным верхним нижним углам?
Есть общий воздухообмен.
Понял

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 21:42

[Vano]

Я бы сначала определился откуда влажность. Зимой - это может быть привнесённая снаружи с обувью и одеждой. Летом - конденсация, а это значит недостаточная теплоизоляция пола и мостики холода. Если зимой можно влагу испарить тёплым полом, то летом вряд ли тёплый пол будет включён.
Решения: достаточная теплоизоляция пола и стыков со стенами; вентиляция тамбура; можно в полу по периметру проложить двужильный саморегулируемый греющий кабель, который греет круглый год (мощность малая, а стыки согреет)

Строители общестроя это тема сама в себе.
В первой итерации была вода с (под) отмостки. Тамбура на отдельном фундаменте.
Переделывали тамбура.
А потом всем выше комплектом + тепловые пушки сушили.

Я все таки за тёплый электрический пол с электронным показометром контролером - у меня такой в ванной стоит.
Точно - надежно поддается регулировке.
Площадь 5 квадратов тамбуров - недорого будет по тратам.

[Машинист]

Мы плесень по углам инфракрасником сушим, и если не повторяется, забываем.
Если повторяется, то это уже для неё условия. Условие одно, в основном - это влага. Температура по идее вторична, а вот холодная стена, сопряжение. И неподвижный воздух.
Мебель ещё, по нормам эксплуатации, нельзя вплотную к наружным стенам в первые два года после постройки. Ну, это я о своем уже, об жилищно-коммунальном. визгливо-скандальном.

[Vano]

То-есть есть не общий приток неизвестно с какой относительной влажностью, не общая вытяжка с неизвестно каком подсосом через закрытые двери-ворота-жалюзи, но просто общий обмен, не вникая в подробности по всяким разным верхним нижним углам?
Есть общий воздухообмен.
Понял

В смежном коридоре давление выше тамбурного и атмосферного на 10-15 Па.
Это в новом - в старом коридор чище вот вчера прислали скрин + 20 Па.

Мы плесень

Сплясали и не появляется у нас тоже.
Но плясали долга.
Хочется сократить процесс.
Так как он тоже визгливо-скандальный.

[altsem]

То-есть, в конечном счёте, по результирующим, тамбур находится под избыточным давлением?
Правильно понял?
_______________________
Кстати, на полях темы, активность развития флоры (и фауны тоже) определяет не влажность, и не температура, но сочетание влажности и температуры (это без учёта химии и прочих пиашев).

Так вот откуда мыши в тамбуре! Через вентиляцию лезут.
Чуть голову не сломал.

Это флотская тема. Наверняка Иван внедрил в обязанности эксплуатации.
Но об этом никто не говорил .
Просто оставь .
И отпусти.

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 22:10

[altsem]

Хотя... на флоте учёт шёл по сданным хвостам, за увольняшку или отпуск. Впрочем... эта практика довольно скоро была оставлена, по причине торговли хвостами в экипажах...

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 22:15

[Vano]

То-есть, в конечном счёте, по результирующим, тамбур находится под избыточным давлением?
Правильно понял?

В теории да к атмосфере. И под меньшим к коридору смежному.
На практике показометров там нет.

[altsem]

А вот пусть проведут замеры на предмет давления/разряжения, относительно атмосферы.
Это уже не спорт. Это уже важно

[Vano]

Уже не будут.
Мышей нет.
Микробы меньше нормируемого количества.
Никому не интересно.

Если кто спросит как микробов считают - то вот такой штукой.
https://www.dia-m.ru/catalog/lab/schetchiki...-v-vide-ruchki/

Сообщение отредактировал Vano - 26.3.2023, 22:31

[altsem]

Уже не будут.
Мышей нет.
Микробы меньше нормируемого количества.
Никому не интересно.

Если кто спросит как микробов считают - то вот такой штукой.
https://www.dia-m.ru/catalog/lab/schetchiki...-v-vide-ruchki/

Это дорого !
Лучше просто попутный тонкий механический фильтр внедрить

Сообщение отредактировал altsem - 26.3.2023, 22:37

[altsem]

Про попутный фильтр, это конечно реклама. Ну это общеизвестно.
А вот про плесень в углах. Машинист говорит, что насмотрелся плесени ПО УГЛАМ в новостройках. Инж предлагает закрыть вентход в ванной, и со временем там появится плесень. А зачем закрывать вентход? Вся эта микробиота и при работающем вентходе прекрасно себя чувствует. Через ванную комнату протягивается половина квартирного воздуха. Однако на силиконе без антисептических добавок почему-то со временем появляется грибок. А почему? Ведь протягиваем половину квартирного объёма. А потому, что в ванной комнате есть энное количество мёртвых зон. Зон, в которых отсутствует движение удаляемого воздуха. Движения воздуха нет, а температура и влажность есть. Половина удаляемого воздуха шпарит через комнату, а толку ноль. Отсюда и плесень, или грибок, или ещё не пойми что. Вот в первом тамбуре и произошло что-то похожее. Может влага из воздуха конденсируется в нижних углах, а движения воздуха в тех зонах нет, может мостики тепловые, может снег с ног. В общем, всё что угодно из перечисленного Йотой, или ещё что...
Кто его знает?..

Просто обычно проблема не так остра, чтобы её замечать. А в случае первого тамбура вопрос оказался важен. Иван его и поставил на ребро.

Сообщение отредактировал altsem - 27.3.2023, 8:50