Частотный преобразователь на 220В Опции

[Гость_igla77_*]

Подскажите есть такой вопрос частотник питается напряжением 220В, обязательно ли подключение по схеме треугольник или возможно звезда.

[Гость_igla77_*]

Подскажите есть такой вопрос частотник питается напряжением 220В, обязательно ли подключение по схеме треугольник или возможно звезда.

[Гость_mike-altai_*]

Вдумчиво смотрим на шильдик двигателя

[Гость_Игорь Борисов_*]

Подскажите есть такой вопрос частотник питается напряжением 220В, обязательно ли подключение по схеме треугольник или возможно звезда.

Частотник с однофазным питанием 220 вольт имеет на выходе 3*220. И тут мы смотрим на шильдик движка... что там соответствует 3*220... опыт подсказывает что это будет треугольник

[Abysmo]

что там соответствует 3*220...

Может кстате ничего не соответствовать Но на моторах малой мощности зачастую соответствует

[vladun]

Блин друзья !!! недавно по этой тематике нашел такую фишку, зацените-ка :


PS: единственное "НО" изоляция у мотора должна быть ОГО-ГО, или обязательно использовать выходной фильтр с ЧРП!
PS2: применение - например с моторами без выводов концов обмоток (без возможности или недоступности переподключения - скважина напр.)

Сообщение отредактировал vladun - 5.6.2007, 17:51

Прикрепленные файлы

 Fishka___.jpg ( 20,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144

 

[Взводатор]

Второе предложение первого абзаца полностью убивает смысл применения частотника. Или автор имел в виду нечто другое.

С уважением Взводатор.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Может кстате ничего не соответствовать Но на моторах малой мощности зачастую соответствует

очень редкие производители выпускают однофазные частотники большой мощности. Слишком уж габбарит задирается... и кондеры огромные.

[vladun]

не понял где ?

[Гость_Игорь Борисов_*]

не понял где ?

в однофазных частотниках большой мощности. типа на 5,5kW, больше как-то и не видел...

[HasBolla]

Блин друзья !!! недавно по этой тематике нашел такую фишку, зацените-ка :

А откуда это. Источник в смысле ?

[HasBolla]

Подскажите есть такой вопрос частотник питается напряжением 220В, обязательно ли подключение по схеме треугольник или возможно звезда.

Вот уж никогда не пробовал, может подключите на звезду, а потом поделитесь впечатлениями. Тянет-не тянет, греется-ли и т.д. Да и посмотрим как частотник себя поведет.
Я думаю можно попробовать подключиться на звезде, но задрать уставку мощности и автотюнинг не делать.
Был бы у меня такой частотник обязательно бы провел эксперимент.

[Гость_igla77_*]

Вопрос возник потому, что производитель ЧП (Delta) вообще на это счет не дает указаний по соединению обмоток электродвигателя.

[andrey R]

Блин друзья !!!

Действительно
Кста, а как с гарантией производителя оборудования при экзотических способах его подключения?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Вопрос возник потому, что производитель ЧП (Delta) вообще на это счет не дает указаний по соединению обмоток электродвигателя.

Вы б ышо Веспер взяли... А дельта указаний не дает, так как там все-равно как подлючать - один хрен двигателю кирдык... хоть по звезде, хоть по треугольнику...

[vladun]

Источник называется "Трехфазный привод. Основы.pdf", собственно его и выкладываю (где его скачал\у кого взял не помню ), на счет гарантии, так если цеплять дроссели для двигателя, то проблем никаких, на счет "где не понял" Игорь, - это я Взводатору вопрос задал

ИГла777, Вам так и не дали ответа, вменяемого ответа...
Цепляете его к двигателю, у которого в техпаспорте\на табличке написано что он может работать с 220 (там может непонятны для Вас значки "дельты" (треугольник или буква "D") и "стара" ( "S" - Star- звезда) рядом с обозначением напряжения питания ?

Сообщение отредактировал vladun - 7.6.2007, 9:23

Прикрепленные файлы

 Трехфазный_привод._Основы.pdf ( 707,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 821

 

[Гость_pipe_*]

Вопрос возник потому, что производитель ЧП (Delta) вообще на это счет не дает указаний по соединению обмоток электродвигателя.

И никто не должен давать. Поскольку изготовитель частотника не знает, какой двигатель будет подключен. 220/127, 380/220, 660/380... Он только указывает, какое напряжение на выходе частотника - 220 (230) или 380 (400)В, три фазы.

[vladun]

Другими словами, если выход у частотника есть 220, то можно цеплять любой мотор, который имеет напр. питания 220 и не важно звезда это или треугольник, ведь разница всего лишь в приложенном напряжении к обмоткам двигателя. Частотник нипочем не узнает как соединен двигатель....поправьте, если ошибаюсь.
Опять кстати по этой теме (халява ) : недавно перечитывая манулы по софтстартерам нашел фичу когда софтстартер на 55 кВт может очень просто и легко управлять мотором в 75 кВт.... Правда он (софтстартер) должен иметь возможность такого подключения... если кому интересно инфу выложу.

Сообщение отредактировал vladun - 7.6.2007, 10:15

[HasBolla]

ИГла777, Вам так и не дали ответа, вменяемого ответа...
Цепляете его к двигателю, у которого в техпаспорте\на табличке написано что он может работать с 220 (там может непонятны для Вас значки "дельты" (треугольник или буква "D") и "стара" ( "S" - Star- звезда) рядом с обозначением напряжения питания ?

только в борно незабудьте обмотки на треугольник переключить (если движок 220/380 треугольник/звезда) , а то будет не good

Сообщение отредактировал HasBolla - 7.6.2007, 10:19

[Сергей Бондаренк...]

Вы б ышо Веспер взяли... А дельта указаний не дает, так как там все-равно как подлючать - один хрен двигателю кирдык... хоть по звезде, хоть по треугольнику...

Да может уже перестанете видеть только то что у Вас под глазами. Не верьте уж таким заявлениям. Вы бы хоть использовали сперва продукцию а потом что-то говорили о ней. А уж коли так то я могу начать от лица сервиса говорить что надежнее. И кстате ПЧ Дельты в ремонтах не светяться из не одной сотни используемых не было проблем ни с одним (хотя нет- вру один был непонятный), а вот хвалимый Альтивар изредка нас подводит - приносят в сервис. Так что давайте не будем делать громких фраз, тем более безосновательных.

А что касательно подключения двигателя со звездой на однофазный по питанию ПЧ то здесь нечего опасаться -проблем не будет ни с ПЧ ни с двигателем -проверено в сервисе неоднократно. Вот правда момент конечно двигателя сильно упадет -это надо учитывать.

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 7.6.2007, 17:14

[Гость_Игорь Борисов_*]

И кстате ПЧ Дельты в ремонтах не светяться из не одной сотни используемых не было проблем ни с одним (хотя нет- вру один был непонятный), а вот хвалимый Альтивар изредка нас подводит - приносят в сервис.

А я не про надежность частотника... Пока снял тока 3 дельты (все три стояли в одном месте), абсолютно рабочих. Проблемма была в другом - неописуемый звук работы двигателей... такой, нагоняющий ужас и тоску... причин не знаю, воткнули альтивары - движки заработали с нормальным (звон есть, но не такой плавающе-вибрирующий) звуком... Гл. инженер объекта вздохнул с облегчением - говорит что этот звук его и после работы преследовал... он все ждал когда насосы гыкнутся...

Они может бы еще 100 лет проработали, но тока бы подорвали психическое здоровье окружающих. Может криволапые настройщики - мож частоту какую резануть надо было... не разбирался... тем более что клиент обратился к нам с вопросом: "можно заменить?" можно, почему нет...

[Гость_Slavik_*]

А уж коли так то я могу начать от лица сервиса говорить что надежнее.

Тогда у меня к Вам вопрос по Весперу. Какой процент гарантийных отказов? И сколько Вы их вообще умудрились впарить?

[Гость_Slavik_*]

Проблемма была в другом - неописуемый звук работы двигателей... такой, нагоняющий ужас и тоску... причин не знаю, воткнули альтивары - движки заработали с нормальным (звон есть, но не такой плавающе-вибрирующий) звуком...

Вот ведь, мля... Это что, на фабрике звёзд было? Частотники участвовали в отборочном туре?

Они может бы еще 100 лет проработали, но тока бы подорвали психическое здоровье окружающих. Может криволапые настройщики - мож частоту какую резануть надо было... не разбирался... тем более что клиент обратился к нам с вопросом: "можно заменить?" можно, почему нет...

Я бы попытался разобраться. Частоту ШИМ, например, поменять (если меняется) - она за звук моторов отвечает... Если бы удалось, выгодней бы получилось. Материальных затрат - никаких.

Сообщение отредактировал Slavik - 7.6.2007, 21:01

[Гость_Игорь Борисов_*]

Я бы попытался разобраться. Частоту ШИМ, например, поменять (если меняется) - она за звук моторов отвечает... Если бы удалось, выгодней бы получилось. Материальных затрат - никаких.

А вот этого делать нельзя... Ответственость падает на последнего "разбирающегося". Пускай даже только моральная. Не дай Бог после "разбирательства" сдохнет какой движок или частотник - клиент скажет "до вашего вмешательства все работало, пускай выло, но работало... а вот как только вы влезли - все сломалось." Проходили такое...

[Kass]

Частота дискретизации на это влияет. Надо было ее поставить на максимум, и все стихло бы.

[Гость_Slavik_*]

Частота дискретизации на это влияет. Надо было ее поставить на максимум, и все стихло бы.

Скорее всего...

[vladun]

В таких ситуациях у меня , как человека-инженера присходит раздвоение личности, одна "личность" хочет помочь клиенту без его лишних затрат (инженерная ) , а вторая хочет вытащить все оттуда "с корнем" и поставить свое - денег заработать (человеческая ). Иногда они "бьются" долго между собой (если есть время на ответ) :?)

[Гость_Slavik_*]

В таких ситуациях у меня , как человека-инженера присходит раздвоение личности, одна "личность" хочет помочь клиенту без его лишних затрат (инженерная ) , а вторая хочет вытащить все оттуда "с корнем" и поставить свое - денег заработать (человеческая ). Иногда они "бьются" долго между собой (если есть время на ответ) :?)

Ну, я же писал - "барыга", а Вы спорить стали... Чо, спрашивается, спорили?
Денег можно и "инженерной" сущностью заработать, а не делать из клиента идиота. Он ведь к Вам именно как к инженеру обращается...
Впрочем, частично прав и Игорь Борисов. При изменении частоты ШИМ теоретически возможен пробой изоляции движка. Гипотетический риск существует. Правда, ни разу такого не видел.

[vladun]

Ну, я же писал - "барыга", а Вы спорить стали... Чо, спрашивается, спорили?
Денег можно и "инженерной" сущностью заработать, а не делать из клиента идиота. Он ведь к Вам именно как к инженеру обращается...
Впрочем, частично прав и Игорь Борисов. При изменении частоты ШИМ теоретически возможен пробой изоляции движка. Гипотетический риск существует. Правда, ни разу такого не видел.

глупый человек... вот что есть "барыга" : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%...%8B%D0%B3%D0%B0

наидите там хоть одно описание человека, который сам "хочет поставить свое - денег заработать"....

А при изменении частоты модуляци, пробой движка дело вовсе не гипотетическое, а реальное - ФАКТ !!!
При ее увеличении форма результирующего сигнала на обмотках приближается к синусоиде, и поэтому гармонических составляющих высокого потенциала там меньше... "ТЕОРЕТИГ" блин !!!

Сообщение отредактировал vladun - 12.6.2007, 12:36

[Сергей Бондаренк...]

Тогда у меня к Вам вопрос по Весперу. Какой процент гарантийных отказов? И сколько Вы их вообще умудрились впарить?

Что значит впарить? Сразу скажу что сам использую и ВЕСПЕР, и DELTA, и Mitshubischi... и сервис по остальным брендам (Altivar, LG, Hitachi...)
Никому никогда ничего не впариваю и не имею такой привычки. Устанавливая что-то или советуя я всегда твердо уверен что оборудование будет работь не создовая никаких проблем. И ещё раз повторю что большинство проблем из-за неграмотной установки и настройки оборудования, но про эксплуатацию вообще другой разговор. И если Вы думаете что в окраинах Европы Вы готовы всем "навязать" (именно так -другого слова не находиться) то что Вы хорошо изучили и в чем разбираетесь -это конечно хорошо так и должно быть, но не везде на это будет возможность. Конечно можно снимать "сливки" клиентов и радоваться что вот какой я хороший, ставлю и использую только вот такое "брендовое" и "крутое" оборудование и всем доволен. Так извольте, много страний в этом случае не требуется. А вот когда из нехватки средств (при всем Вашем желании, -да представьте есть и такие клиенты) нет возможности впринципе что-то сделать типа "минимальной модернизации" так уж проявите смекалку и сделайте так что бы всё работало без сбоев на более доступном в данном случае оборудовании. Вот уж здесь необходимо желание помощи клиенту (а не только сорвать куш) и личного удовлетворения от проделываемой работы. Не виноват ни Веспер, ни Дельта, ни Альтивар, ни LG, -виноваты люди, которые прикладывают к ним руки. И слыша потом фразы типа "как двигатель свистит", так извеняйте, загнав даже Mitshubischi в режим отключенной "мягкой ШИМ" и низкой несущей частоты получите такой шум двигателя, что рядом будет сложно находиться, -и что тогда скажите что и они "говеные"??? Просто понятие и значения выставленные по умолчанию у всех брендов разные: у одних занижены (предостерегаясь от того что сперва включат а потом читают) и получается шум двигателя,, у других необусловленно завышены.
Вобщем ничего никогда не советую, это дело выбора каждого, и каждый (уж природа человека такова) выберет именно свой ПЧ, свой бренд который ему по душе....лишь не люблю неграмотных заявлений Господа Вы этим только показываете свою некомпетентность ...не стоит.

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 13.6.2007, 6:02

[andrey R]

Короче, рот не раскрываем, а

Вдумчиво смотрим на шильдик двигателя

Ибо нет плохого оборудования, а есть кривые руки и жадные до денег малограмотные инженеры...
Согласны?