Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объединение ВЕ каналов на чердаке
coverart
сообщение 4.8.2014, 20:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Имеется коттедж и газоблока в два этажа+холодный чердак. Вентиляция ВЕ выполнена оцинковкой в стенах. Схема такова:
Из погреба (-2м) - 1 канал 100*200.
С 1го этажа (0м) - 2 канала 100*200(топочная 3*3*2,7м, где настенный газовый котел 28кВт+ эл.котел 12кВт+бойлер), 2 канала 100*200(кухня, где газовая варочная поверхность, мех. вытяжка), 1 канал 100*200(Ванная-туалет)
Со 2го этажа(+3,2м) - 1 канал 100*200 (туалет).
Все каналы выведены отдельно в стенах на чердак(+6м). Там планирую объединить сначала в два горизонтальных коллектора (3+4 канала), а затем эти два объединить в один и вывести на кровлю.
Вопрос. Можно объединять воздуховоды ВЕ из газовой топочной и кухни, туалета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2014, 10:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Никто не знает чтоли???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 5.8.2014, 14:18
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12244
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Ну почему же, знаем. При неминуемом опрокидывании тяги весь коттедж будет ароматизирован
- допустим, жарящейся на кухне рыбой
- или, если у кого-то из проживающих случилась диарея, то пууук...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 5.8.2014, 14:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!
Цитата(coverart @ 4.8.2014, 21:59) *
Имеется коттедж и газоблока в два этажа+холодный чердак. Вентиляция ВЕ выполнена оцинковкой в стенах. Схема такова:
Из погреба (-2м) - 1 канал 100*200.
С 1го этажа (0м) - 2 канала 100*200(топочная 3*3*2,7м, где настенный газовый котел 28кВт+ эл.котел 12кВт+бойлер), 2 канала 100*200(кухня, где газовая варочная поверхность, мех. вытяжка), 1 канал 100*200(Ванная-туалет)
Со 2го этажа(+3,2м) - 1 канал 100*200 (туалет).
Все каналы выведены отдельно в стенах на чердак(+6м). Там планирую объединить сначала в два горизонтальных коллектора (3+4 канала), а затем эти два объединить в один и вывести на кровлю.
Вопрос. Можно объединять воздуховоды ВЕ из газовой топочной и кухни, туалета?


Добавил бы:
- в топочную (газовую) необходимо предусмотреть отдельно ВЕ + ПЕ. И само собой ни с какими др. системами стояками не объединять. Сами подумайте, будет утечка газа и всё это возможно по объединённым стоякам пойдёт на кухню. Вам это надо?
- много слышал мнений, что вытяжку с кухни и туалетов можно объединять, но ни разу такое не практиковали. Выше уже написАли почему.
Конечно понимаю, что объединить несколько воздуховодов в ОДИН, но бОльшего диаметра лучше, чем выводить несколько "труб" на крышу и уже на крыше всё обшивать одним коробом. Но на мой взгляд, лучше всё же отдельно выводить, если через крышу.
Как вариант вывести через боковую стенку. На улице решётка будет одна, а в адаптор под решётки будут заведены Ваши стояки. Но опять же с ВЕ из газовой топочной - не стал бы так объединять, отдельно её сделайте.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2014, 16:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Млин сколько страшилок-то!

Отчего будет опрокидывание тяги, если все каналы ВЕ объеденены и выведены выше кровли единым коробом? Часто наблюдал опрокидывание на ВЕ многоквартирников когда на кровлю выводились отдельные каналы, но в общей шахте, так вот даже через улицу передавались запахи из нормально работающих стояков в опрокинутые. А в объединенном канале движение воздуха может быть только в направлении выхлопа, ибо все ВЕ не могут опрокинуться.
В топочной установлен котел с закрытой камерой сгорания, да и при попадании природного газа в ВЕ, ему проще выйти в атмосферу, чем через чердак опуститься в канал кухни.
Вопрос об объединении задавался мной с точки зрения допустимости нормами такого решения вентиляции топочной, не возникнет ли проблем при сдаче пожарному?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 5.8.2014, 17:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12244
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



1. СП 60.13330.2012, 7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых… помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года.
А в тёплый период у Вас за счёт чего тяга будет?
2. У Вас холодный чердак, зимой вытяжной воздух будет остывать и опускаться вниз (опрокидывание тяги) по всем/любым каналам
3. СНиП 31-02-2001 8.3 Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения, в том числе через вентиляционные каналы.

Ваша уверенность вселяет оптимизм. Если строите для себя – потом унюхаете, если для кого-то – потом прячьтесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2014, 18:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Спасибо за ответ.
1. К чему это?
2. Воздуховоды на чердаке будут теплоизолированы минералкой 50мм.
3. Как раз при объединении на чердаке запахи не будут перетикать, да и в конце концов в многоэтажках применяют ведь шахты со спутниками!
Я ведь и спрашиваю кто как думает, а главное почему.
Хотя главный вопрос по допустимости такого решения в топочной с газ.котлом с закрытой камерой сгорания!
Есть еще мысль поставить в вертикальный общий воздуховод эжектор с небольшим вентилятором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2014, 18:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Вот схема от руки, извините за корявость rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Scan20001.jpg ( 690,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 5.8.2014, 19:08
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12244
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Особенно (до кучи) понравилась мех. вытяжка над плитой clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2014, 19:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



По сути можете сказать? Откуда и куда перетоки случаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 5.8.2014, 23:21
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Доброй ночи!

2 coverart:

могу сказать одно: из топочной делайте отдельный канал. Для убедительности, свяжитесь с газовщиком, кто устанавливал в этом доме котёл. Для монтажа котла необходимы условия, в том числе и по организации воздухообмена в помещении, где котёл размещается. "Газовщик" Вам их не то что должен предоставить, возможно и упрётся, что ничего не обязан. Тогда "давите" на Клиента, что мол для нормального воздухообмена необходимы условия его организации, а это должен предоставить как раз "газовщик". Исходя из этого и проектируйте/монтируйте ВЕ из топочной. В нашем случае, например: "газовщик" сказал, что прит.-выт. вентиляция должна быть естественной, не механической и ни в коем случае не объединена ни с какой другой вент. системой.

P. S. А по-поводу объединения вентиляции из кухни и с/у - для этого есть нормы АВОК, там написано чёрным по белому, что объединять - нельзя. А дальше Ваше дело, придерживаться этих норм или нет. Мы никогда такое не практиковали.

P. P. S. По-поводу опрокидывания тяги, зимой ВЕ работает относительно нормально, а летом на улице жара и ВЕ работает так себе, даже можно сказать не работает должным образом, поэтому и запахи могут просто перетекать по объединённому каналу.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 5.8.2014, 23:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 4:55