установка кондиционера на R32 продувкой. что теперь делать? Опции

[nortsov]

9ка, хаер перл, трасса метра 3, в процессе монтажа рукожопые перегнули трубу на выходе из стены, спаяли (качество и процесс пайки посмотреть не удалось), дунули (этот процесс также не удалось увидеть и дули ли вообще, лично я никакого шипения не слышал, хотя был поблизости), монтаж велся в 30 гр. в сухую погоду. в процессе монтажа накосячили ещё много других косяков, но которые непосредственно на работу не влияют, могу все исправить сам (но которые проще исправить с демонтированной трассой).
есть ли смысл переделывать с опрессовкой и вакуумированием, или уже поезд ушел? и какие конкретно неприятности могут меня ждать? погуглил, как мог, и нашел инфу о сниженной холодопроизводительности, окисленном масле и, как следствие, выходящий из строя компрессор спустя ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК + Н ЛЕТ, но то все про 410, по 32 толком ничего не нашел, вроде как масло то же самое, что и у 410?
или гасить, как можно скорей, и ждать нормального монтажа?

Сообщение отредактировал nortsov - 11.7.2021, 2:06

[nortsov]

9ка, хаер перл, трасса метра 3, в процессе монтажа рукожопые перегнули трубу на выходе из стены, спаяли (качество и процесс пайки посмотреть не удалось), дунули (этот процесс также не удалось увидеть и дули ли вообще, лично я никакого шипения не слышал, хотя был поблизости), монтаж велся в 30 гр. в сухую погоду. в процессе монтажа накосячили ещё много других косяков, но которые непосредственно на работу не влияют, могу все исправить сам (но которые проще исправить с демонтированной трассой).
есть ли смысл переделывать с опрессовкой и вакуумированием, или уже поезд ушел? и какие конкретно неприятности могут меня ждать? погуглил, как мог, и нашел инфу о сниженной холодопроизводительности, окисленном масле и, как следствие, выходящий из строя компрессор спустя ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК + Н ЛЕТ, но то все про 410, по 32 толком ничего не нашел, вроде как масло то же самое, что и у 410?
или гасить, как можно скорей, и ждать нормального монтажа?

Сообщение отредактировал nortsov - 11.7.2021, 2:06

[SSA]

Скупой платит дважды.
Перемонтаж и перезаправка.
А рукожопых надо было гнать после залома трубы.

Сообщение отредактировал SSA - 11.7.2021, 8:28

[Дима1973]

А что означает - Дунули?

[nortsov]

Скупой платит дважды.

я не ставил цели сэкономить на монтаже. на самом кондиционере - да.
вопрос в другом, есть ли смысл переделывать с точки зрения спасения компрессора (или что там ещё страдает от продувательного монтажа)? о чем и был, собственно, изначальный вопрос или последствия такого монтажа уже необратимы?
в инструкции к кондишну упоминается трехступенчатая опрессовка азотом в течение СУТОК, не считая часового вакуумирования. где я найду монтажников, которые это будет делать?

А что означает - Дунули?

продули.

[SSA]

Обратимо. Просто дольше вакуумировать при монтаже.
А опрессовка на бытовом сплите - ИМХО, лишнее.

[nortsov]

Обратимо. Просто дольше вакуумировать при монтаже.
А опрессовка на бытовом сплите - ИМХО, лишнее.

спасибо. но тем не менее, производитель указывает суточную опрессовку. или это способ уйти от гарантии? )))
звонил боссу этой конторы, приехал, посмотрел, оухел, сказал сам приедет и переделает. тоже пропел старую песню, что вакуумировать надо на длинных трассах. (каких длинных? сто метров что ли?)
так вот думаешь, если у него надо вакуумировать, скажем, с 5 метров, то что, на 4.9 все что ли, на надо? бред же.

Сообщение отредактировал nortsov - 12.7.2021, 0:40

[Дима1973]

Вероятность того, что вальцовки, сделанные руками и исправным инструментом, равна нулю. Опрессовывать бытовые сплиты это терять время. А вакуумировать нужно всегда.

[Skaramush]

Насколько помню лист ввода в эксплуатацию от англичан, была либо опрессовка в течении суток с допуском по падению давления, либо вакуум на полчаса с нулевым допуском на подъём давления. Это по проверке на герметичность.
Вакууммирование перед заправкой - обязательный шаг.

Вероятность того, что вальцовки, сделанные руками и исправным инструментом, равна нулю.

Можно пояснить интересный текст? Это пропущено слово "травят" или реально нулевая вероятность что вальцовки сделаны исправным инструментом?

[nortsov]

Если можно, еще один вопрос. Если бы мне сделали нормальное вакуумирование при начальной установке (когда внешний блок был еще запечатан заводской заправкой), то, фактически, нужно было отвакуумировать только трассы к внутреннему блоку и соединения на внешнем блоке, исключая последний? Теперь, когда приедут переделывать, насколько я понимаю, нужно освобождать контур от хладагента полностью, и вакуумировать также полностью все, включая и внешний блок, а затем перезаправлять?

[Skaramush]

1. Да.
2. Есть станция откачки фреона. При её использовании освобождение контура будет без потери хладагента. Да, откачать придётся весь и затем по весам заправить.

[nortsov]

Да, откачать придётся весь и затем по весам заправить.

то есть, если будут предлагаться другие варианты вакуумирования без предварительного полного слива хладагента, то можно сразу говорить такому "до свидания"?

[Skaramush]

Кхм...
Вы физику процесса понимаете? При вакууммировании в системе никакого газа не останется. Можно пробовать закрыть вентили на внешнем блоке, загнав часть фреона в компрессор, но лучше не надо. Имеющийся в системе хладагент придётся либо откачать в баллон (и потом вернуть в систему по весам), либо стравить в атмосферу, что, вообще-то, запрещается.

[yozik]

2. Есть станция откачки фреона. При её использовании освобождение контура будет без потери хладагента. Да, откачать придётся весь и затем по весам заправить.

Смысл в откачке, если у ТС фреон с посторонними примесями (воздух, вода)?

[Skaramush]

Пардон, "вода" из чего следует? А "воздух" вполне решаемо (вода, кстати, тоже - там пары если есть, не жидкость).

[nortsov]

Смысл в откачке, если у ТС фреон с посторонними примесями (воздух, вода)?

я это и имел в виду, если предложать не перезаправлять, а загнать уже имеющийся хладагент (с непонятно какими примесями воздуха и паров воды) во внешний блок (допустим), или даже откачать. но вообще вариантов (неправильных) можно больше придумать )))

либо стравить в атмосферу, что, вообще-то, запрещается.

даже 32-ой?

Пардон, "вода" из чего следует? А "воздух" вполне решаемо (вода, кстати, тоже - там пары если есть, не жидкость).

решаемо в каком смысле? можно очистить откачанный хладагент?

[Дима1973]

Нулевая вероятность, что вальцовки травят. Сделанные опять же руками и исправным инструментом, предназначенным для этого. Ранний подъем подвел мозг. А так вариант известный. Все что осталось в системе туда, куда нельзя написать и сказать вслух, вакуумировать всю систему вместе с блоками полностью и заправка по весам.

[Skaramush]

Ну, если уж всё сбрасывать, то затем заполнять сухим азотом на пару часов, потом стравливать и вакууммировать и дальше заправлять. Раз уж подозрение на воду такое.

[yozik]

Пардон, "вода" из чего следует?

Влага из воздуха

вода, кстати, тоже - там пары если есть, не жидкость

Фреоновое масло+влага=кислота.
Сколько тому кондиционеру надо? Обьемы маленькие.
хотя, фильтр-осушитель должен справится.
С другой стороны все то чепуха.
Если по жаре кондиционер работает то и воздуха там нет.
На срок службы больше будет качество обслуживания влиять, чем мифические вода/воздух.
Современная бытовая техника по сути одноразовое изделие.Только на отработку гарантии+/- немного расчитана.

[Skaramush]

Ну да, кислотный + осушитель и проблема решается.
Воздух там может быть, проверить вчерне можно просто наощупь по равномерности прогрева конденсатора.

[nortsov]

Всем спасибо. Босс конторы переделал (убрал монтажные косяки, коих было множество), но хладагент удалять не стал, а загнал имеющийся во внешку (ну, вы знаете), потом чего-то там вакуумировал, но я не слышал, чтобы вакуумник хотя бы полчаса работал. Короче, пусть хоть так, буду надеяться на фильтр кондишена. Либо в следующий раз заранее обговаривать процедуру, может даже прописать в договоре, либо покупай весь инструмент да сам делай...

Сообщение отредактировал nortsov - 15.7.2021, 13:28

[Skaramush]

На короткой трассе вакуумнику (с хорошей производительностью) никакие полчаса не нужны. Полчаса должно УДЕРЖАТЬСЯ разрежение для проверки плотности сети.

[nortsov]

врать не буду, но от момента, когда я услышал тарахтение вакуумника и до того, как монтажники начали собираться, и прошло около получаса.

[Skaramush]

Нормально. Если для "заправки" было только открыть вентили, то время нормальное. Хороший вакуумник короткую систему откачивает за минуту спокойно.

[nortsov]

спасибо еще раз, что не прошли мимо.

[emin699]

Короче, пусть хоть так, буду надеяться на фильтр кондишена.

Простите, а о каком фильтре идёт речь?