Сколько Ватт тепла выделяют холодильные витрины?, Помогите чайнику Опции

[Гость_Mitre_*]

Ситуация такая! хочу поставит в магазин кондиционер. Надо определится с мощностью. С кубатурой и остальным, всё понятно, а вот сколько тепла выделяют три хол.шкафа для напитков, три шкафа для мороженного и одна холодильная ветрина не знаю.

[Гость_Mitre_*]

Ситуация такая! хочу поставит в магазин кондиционер. Надо определится с мощностью. С кубатурой и остальным, всё понятно, а вот сколько тепла выделяют три хол.шкафа для напитков, три шкафа для мороженного и одна холодильная ветрина не знаю.

[Гость_FHP_*]

Ситуация такая! хочу поставит в магазин кондиционер. Надо определится с мощностью. С кубатурой и остальным, всё понятно, а вот сколько тепла выделяют три хол.шкафа для напитков, три шкафа для мороженного и одна холодильная ветрина не знаю.

Тепловыделение конденсатора - есть теплота, поглощенная в испарителе, плюс работа, подведенная компрессором к хладагенту. Сложите холодильные мощности установок и мощности их электродвигателей и получите мощность конденсаторов.

[Гость_Freezer_*]

... Сложите холодильные мощности установок и мощности их электродвигателей...

Только учтите, что на шильде витрины обычно указывают только максимальную потребляемую мощность. Надо смотреть сервисный мануал...

[kroudion]

и получите мощность конденсаторов.

Ну и что?
Вопрос был

Сколько Ватт тепла выделяют холодильные витрины?

Ответ прост: столько, сколько потребляет компрессор (Холод из витрин и шкафов уходит на поглощение тепла из помещения, ведь они хранят, а не охлаждают продукты. )

[Нестор]

И все же прав "FHP" тепловыдления любого холодильника есть сумма потребляемой электрической мощности и холодопроизводительности агрегата - только необходимо учесть, что все аппараты такого типа работают не постоянно, а в прерывистом режиме и чем выше температура воздуха тем дольше эти аппараты работают - и тепла соответственно выделяют больше.

[AAANTOXA]

по логике kroudion прав

[LordN]

Холод из витрин и шкафов уходит на поглощение тепла из помещения, ведь они хранят, а не охлаждают продукты.

это при идеальных условиях. в реалии всё происходит чуток иначе. по разговору со знакомым - в круглосуточном магазине на бойком месте, морозильные лари и прочие холодильные ящики за сутки несколько раз полностью меняют своё содержимое. очень часто, особенно летом, туда загружают не то что неохлажденные, а просто горячие продукты.
вопщем я всегда смотрю на шильдик либо меряю ток и умножаю на три. пока не промахивался.

[Whip]

вопщем я всегда смотрю на шильдик либо меряю ток и умножаю на три. пока не промахивался.

Как же так, уважаемый LordN? Неужели опять закон Ома вместо законов термодинамики?

[kroudion]

Если вся мощность агрегата идет на поглощение тепла от продуктов, то в помещение будет выделяться все это тепло без учета поглощения из торгового зала+электрическая мощность. Значит, истина где-то рядом с LordN.

по логике kroudion прав

Может, проголосуем? Взлетит или не взлетит...

в реалии всё происходит чуток иначе. по разговору со знакомым - в круглосуточном магазине на бойком месте, морозильные лари и прочие холодильные ящики за сутки несколько раз полностью меняют своё содержимое. очень часто, особенно летом, туда загружают не то что неохлажденные, а просто горячие продукты.

Ну тогда так: выделяется тепло от компрессора в виде теплового эквивалента потребляемого им электричества плюс избыток тепла загружаемого в камеру/витрину продукта

[Гость_Гость_Kord_*]

А вот тест: мои посты почему-то не вывешиваются.. Посмотрим, какая у этого будет судьба...
Итак, все правы:
1. Холодильная витрина, ларь, шкаф для пива выделяет столько тепла, сколько на шильдике агрегата написано.
2. Суммарное количество тепла, сбрасываемого в помещение от оборудования определяется скважностью включения оного. т.е. коэффициент времени работы. В стационерном режиме он равен 0,5, если продукты теплые загружают, то до 1,0 может вырасти.
3. Итак максимальные тепловыделения от хол. оборудования будут равны мощности двигателей, установленных на нем. Надо приплюсовать электрическое освещение, теплопритоки от солнца, от инфильтрации, теплопритоки от посетителей, грузчиков и персонала.
Уф.. Ничего не забыл?
Михаил

[Skaramush]

Ошибаетесь, уважаемый. Потребляемыя мощность компрессора это даже не половина. Если тепло сбрасывается в помещение умножайте прим. на 3,5. И при чем тут инсоляция и тепло от людей?

[Гость_Гость_Kord_*]

Как это при чем?????
Вы почитайте вопрос, который был задан.
Расчет нагрузки на кондиционер.
Кстати, ситуация типичная. Сколько раз сталкивался с тем, что считаешь для магазина все нагрузки, получаешь , к примеру 6 кВт , предлагаешь хозяину соответсвующий кондиционер. И через несколько дней видишь, как устанавливают в два раза меньшей мощности. Как так? - спрашиваешь. А в ответ - да тут ребята сказали, что "девятка" вполне потянет. И летом, действительно температура 27 - 28 С в помещении.
Так что хозяин должен определиться, за какой уровень комфорта платить согласен.
Михаил

[Гость_jjj_*]

Похоже на форуме придумали вечный двигатель!
Из розетки взяли киловатт а в помещении получили три.
Все что получили из эл. сети все в помещении и останется.
FHP привел балансовое уравнение, а правильный вывод дал Kroudion - работа компрессора равна разнице тепла конденсатора и испарителя. С учетом КПД работа есть мощность эл. потребления.

[Whip]

Ответ прост: столько, сколько потребляет компрессор (Холод из витрин и шкафов уходит на поглощение тепла из помещения, ведь они хранят, а не охлаждают продукты. )

Ответ будет, когда составите уравнение теплового БАЛАНСА! Для замкнутой (предположительно, что напитки оттуда не выносят) термодинамической системы, коей и является магазин.

[Vano]

Всем рекомендую почитать книжку фирмы Остров (кто не читал) про тепловой расчет холодильных камер, там расписано как составить тепловой баланс.
Может у кого есть скан, выложите, или ссылку, у меня в бумажном виде.

[Dimych]

1. Холодильные витрины именно охлаждают продукты, а не хранят, хранят в ящиках.
2. Мощность двигателя расходуется только на перемещение, хладогента. Если вам нужны теплопоступления от витрины, берите её холодильную мощность, либо если она не указанна умножайте мощность двигателя на 3-3,5, далее применяйте коэффициены на загруженность, одновременности работы.

[Vano]

Значит, LordN прав. Взлетит.

Vano, холодильная камера не есть витрина.

Холодильная камера есть помещение, где установлена витрина,
просто в этой книге подробно расписан баланс помещения.

[LordN]

Vano, а у тебя есть остальные Островные книжки - методички всякие для монтажников, наладчиков, проектировщиков? Можешь соберешься духом и отсканишь как-нить?
У меня были, да после трех переездов моего кабинета ни одной найти не могу...

[Vano]

Нет тока эта к сожалению, есть еще методички строительных и холодильных институтов.
Со временем просто беда - весь в проектах, забыл когда в выходные не работал. Мне проще кому нибудь по почте, с возвратом для сканирования выслать.

[Whip]

там расписано как составить тепловой баланс.

...Вегным путем идете, товагищи!...

[Гость_jjj_*]

jjj тепло продуктов останется в торговом зале и НИГДЕ больше. Причем здесь вечный двигатель? Если продукты останутся там надолго и достигнут температуры в витрине, то количество выделяемого тепла будет равно электрической мощности. Потому, как из зала тепло витрины будет удаляться со скоростью поступления от конденсатора. Советую сперва думать.

О чем это Вы?

"...количество выделяемого тепла будет равно электрической мощности."
Именно об этом я и писал.

"Советую сперва думать."

Советую сперва научиться читать.
В пом. приходит только эл.эн. и какие бы хитроумные превращения она не претерпела, вся она останется в пом, в виде замороженных продуктов или холода от наружной поверхности витрины,тепло конденсатора и т.д.

[Volander]

В конечном итоге, учитывая, что потребляемая системой охлаждения витрины электрическая энергия нигде не накапливается в ней, то все пойдет в тепло. Так как электроэнергии некуда больше деваться.

[Гость_Mitre_*]

Значит, я могу узнать потребляемую мощность компрессора, умножу её на 3 и получу искомое?

[Whip]

[QUOTE]Mitre Дата Feb 7 2007, 13:02
Значит, я могу узнать потребляемую мощность компрессора, умножу её на 3 и получу искомое?

[QUOTE] jjj Советую сперва научиться читать. [/QUOTE]

[Гость_Guest_*]

Ситуация такая! хочу поставит в магазин кондиционер. Надо определится с мощностью. С кубатурой и остальным, всё понятно, а вот сколько тепла выделяют три хол.шкафа для напитков, три шкафа для мороженного и одна холодильная ветрина не знаю.

Теплопритоки от хол.об. возьмите по номиналам установленной мощности. Для заказчика (владельца магазина) необходимо письменно указать, что кондей подобран при условии правильной эксплуатации х.об. (В инструкциях по эксплуатации торгового холодильного оборудования всегда указано, что оно предназначено для хранения уже охляжденных/замороженных продуктов, но никак не для термообработки - охлаждения/замораживания.)

[kroudion]

Ситуация такая! хочу поставит в магазин кондиционер. Надо определится с мощностью. С кубатурой и остальным, всё понятно, а вот сколько тепла выделяют три хол.шкафа для напитков, три шкафа для мороженного и одна холодильная ветрина не знаю.

Теплопритоки от хол.об. возьмите по номиналам установленной мощности. Для заказчика (владельца магазина) необходимо письменно указать, что кондей подобран при условии правильной эксплуатации х.об. (В инструкциях по эксплуатации торгового холодильного оборудования всегда указано, что оно предназначено для хранения уже охлажденных/замороженных продуктов, но никак не для термообработки оных - охлаждения/замораживания.)

[Гость_parmenoff_*]

У америкосов и канадцев существует EER-energy efficiency ratio, который связывает холодильную мощность и потребляемую электрическую мощность. На сегодняшний день это значение составляет 10...12 EER. Это означает, что с одного вата электроэнергии можно получить 10...12 BTU/hr(2,93...3,51Вт) холода. Зная потребляемую эл. мощность холодильной машины(мне больше нравится определение тепловой насос), которая присутствует на задней стенке, нетрудно прикинуть холодильную мощность и соответственно кол-во тепла от компрессора.

[Гость_KLOP_*]

Видимо для каждого шкафа или фитрины установлен свой агрегат, все тепло которое выделяется - это тепловыделение от конденсатора при работе агрегата, все, других тепловыделений нет. Берем часы работы оборудования, скажем часов 18-21. Смотрим марку КД, либо характеристики, в паспорте все должно быть указано. КД подбирается: холодопроизводительность + потребляемая мощность - все на рабочем режиме, для подстраховки возьмите коэффициент запаса, 1.2, получите тепловыделение в вт., перемножаем за 18-21 часов и получаем искоемое тепловыделение.

Кстати у меня есть в PDF островная книженция по расчету притоков, а также Явнель, весит много тока (я уменьшил. LordN)... Лично я ищу Альфалавалевское справочное пособие в эл. виде на русском языке, у меня есть на бумажном носителе, но сканить лень.

Сообщение отредактировал LordN - 14.2.2007, 14:09

[CAM]

А кто может ответить на противоположный вопрос?
Как посчитать сколько холода поступает в помещение от холодильных горок и прилавков не закрывающихся.

[kroudion]

Если горки со встроенным холодом, то ответ тот же, что и прежде (нет холодопоступления, есть тепловыделения, равные потребляемой мощи компрессора, вентиляторов и ибыточного тепла продуктов при закладке).
С вынесенным холодом можно говорить о поступлении холода в помещение, которое равно холодопроизводительности, за вычетом мощности, потребляемой вентиляторами, и того же избыточного тепла продуктов при закладке.