Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[Taube]

Привет всем !

Вот уже 2 неделю воюю с Revit Mep 2009. Единственное, что я от него хочу считать теплопритоки. Вроде получается, но честно говоря, как-то не очень удобно. Принцип вроде хороший, рисуешь в 3D стены, окна, двери и пр. Далее внутренние перегородки-получаются помещения, вводишь заданную температуру и раз-з-з! Все посчитал. Это в теории. На практике все очень неудобно реализованно. Да и талмудов на русском нет. Так, методом научного тыка с помощью словаря .

Сообщение отредактировал Taube - 26.8.2008, 11:36

[Taube]

Привет всем !

Вот уже 2 неделю воюю с Revit Mep 2009. Единственное, что я от него хочу считать теплопритоки. Вроде получается, но честно говоря, как-то не очень удобно. Принцип вроде хороший, рисуешь в 3D стены, окна, двери и пр. Далее внутренние перегородки-получаются помещения, вводишь заданную температуру и раз-з-з! Все посчитал. Это в теории. На практике все очень неудобно реализованно. Да и талмудов на русском нет. Так, методом научного тыка с помощью словаря .

Сообщение отредактировал Taube - 26.8.2008, 11:36

[uka1983]

Кто нить пробовал вставлять растровый рисунок в ревит 2009? Я убился но не смог...

[lex_fg]

Сегодня был на семинаре проводимой диллером автодеска. Из всего сказанного я понял что продукт очень сырой и нормального расчетного модуля пока непредвидится. На данный момент Revit MEP только "чертилка" с примитивными расчетами, да и то что он выдает нельзя выпускать в проектах. Revit для строителей имеет расчетный модуль только благодаря, поглощению автодеском компании у которой он был, но один из представителей сказал мне что, он может и появится если удастся проглотить Progman. Вот такие дела. В общем мне данный продукт не очень нравится.

[glam]

но один из представителей сказал мне что, он может и появится если удастся проглотить Progman. Вот такие дела

Хм... Прогман, ИМХО, очень маленький, че его глотать, так на задний зуб. Пройдет по пищеводу и не заметит его доска.

Вон не то чтобы очень известная Немечек проглотила Графисофт и нормально. Правда пока Арчик как был так и остался, вроде как на развитие продукта особо это никак не повлияло. Так что даже если Прогман и собираются купить и пусть вдруг купят мне кажется на развитии продукта это вряд ли скажется.

[Greey]

Русификатор для Revit MEP 2009


http://rapidshare.com/files/150479327/mep2009rus.rar.html

[Гость_BadmaXX_Riga_*]

A ne mozhet li kto-nibudj iz vas skinutj kakuju-nibudj gotovuju arhitekturku v REVITe, 4to bilo vozmozhno potrenirovatsa po santehnike, a to skoro budet bol6oj objekt i delatj prikazalo na4alstvo tolko REVIT MEP, t.k. arhitektura budet v nem sdelana. Melkie sanuzli ja uzhe podelal,a bol6ie trasi s obhozhdeniem kolonn, ferm i durkami v stenah net arhitekturi, a sam sdelatj takuju arhitekturu poka ne mogu.

[uka1983]

Я тебя породил-я тебя и убью...

Недавно нужно было сделать реальныф проект. Решил запорочиться на Revit MEP 2009.
До этого, если честно, делал несколько раз оборудование параметрическое.. вроде бы все устраивало... все удобно... думал что с проектом проблем не возникнет... ан нет... как дошло до дела - жуть...
во -первых - тормозит, ричем не важно что за комп.
во-вторых - алгоритм рботы со всякой фасониной - тупой... чтобы нарисовать в ограниченном пространстве отводы нада убить много времени и как надо все равно не получится... постоянные ошибки из за нехватки длины... при этом жуткие тормоза...
в-третьих - .. хватило первых двух чтобы все сделать в allklim е и не мучаться...

у кого есть положительный опыт - давайте спорить

[RAV]

Итоги по прочтении темы имхо
Разговоры как потребителей так и разработчиков о необходимости замены движка акада привела к тому что дески его не стали разрабатывать а проста купили
Так как купили не по ценам горбушки то можно предположить что дески постараются обеспечить ревиту долгую и плодотворную жизнь
Первый блин (для инженеров сетей) вышел хоть и комом, но тем не менее получил и положительные оценки по работе новой системы, кста для архов блин уже не первый и далеко не комом
Пора начинать осваивать софтину и заодно уповать што если не дески то хотя бы сторонии разработчики не задержатся с выпуском аналогов оллклимов, магикадов и спдсов

[AAANTOXA]

может кто встречал видеоролики работы В Ревит МЕР? Хочу посмотреть чтож это за штука такая как реально в ней что делать... Просто запись с экрана при построении сети вентиляции например или все что угодно ....

[Гость_creepah_*]

Тут можно скачать отличный материал "Программа тест драйва по Revit Architecture 2009".

Очень доступный для первого знакомства.
В формате PDF, 4 Мб.

P.S. Вообще, для ознакомления, рекомендую посмотреть http://revit.me/ - Сообщество пользователей Revit.

[MasterV]

Изучаю Revit MEP. Встала проблема условного отображения трубопроводов в две линии на плане (Revit MEP) для систем отопления, водоснабжения, расположение приборов отопления относительно трубопроводов.
Проблема состоит в том, что ранее, в 2D для горизонтальной разводки я отображал трубопроводы условно отнесены от стен, расположены в 2 линии, приборы отопления отнесены в сторону от трубопроводов. Как это соблюсти в 3D, где все это одно над другим (на плане)? Использовать вспомогательные линии для 2D в редакторе семейств? У кого есть подобный опыт - прошу поделиться.

[romanlv]

никак, или Вы рисуете все как в жизни и ищите способы показать это в документации (разрезы например, деталировка), либо рисуете далекую от реальности ситуацию в автокаде

[ing-osv]

Здравствуйте. Есть проблема. При создании разрезов под различными углами, метка имени разреза не поворачивается вместе со стрелкой разреза. Как быть? Кто с этим сталкивался?

[ing-osv]

Усе! Проблема решена с помощью предложенного на другом форуме шаблона. В нем есть семейство обозначения разреза, которое дает возможность в проекте изменять марку разреза с помощью ручек переключения обозначений на краях разреза.

Прикрепленные файлы

 Public___Rus.rar ( 3,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 209

 

[Гудвин]

Как что-нибудь наваяете, не сочтите за труд, выложите здесь. Любопытно будет взглянуть.

Сваял на второй день обучения.
В пианиста не стрелять, он играет , как умеет

Прикрепленные файлы

 ЮЗ.pdf ( 541,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 775

 

[Хоттабыч]

Красиво!
А как это на плане и разрезах выглядит?

[jota]

Как чертилка с элементом автоматического подбора сечения (диаметра) и даже трассировки воздуховодов - хороша. Режет тоже..... Базы элементов нет, надо самому делать параметрические модели. Нет шума и баланса - чертилка продвинутая. В будущем должна была бы вытеснить Магикад, но долго ждать придётся....кризис, однако....

[heating]

В будущем должна была бы вытеснить Магикад, но долго ждать придётся....кризис, однако....

На офф. сайте magicad выложено новое информационное письмо, в котором говорится, что progman разрабатывает версию магика под revit.

[MasterV]

На офф. сайте magicad выложено новое информационное письмо, в котором говорится, что progman разрабатывает версию магика под revit.

Отличная новость! Прочитал данное письмо - там на скриншоте система отопления показана, что очень радует, т.к. в Revit MEP она представлена слабо. Еще из скрина понятно, что MagiCAD в Revit MEP будет представлен в виде надстройки, как и в AutoCAD. Надстройки выполнены с помощью Revit API на языке C#. AutoCAD - прошлый век! Всем изучать Revit!
Кстати еще хорошая новость - в центре подписки компании Autodesk выложен пакет адаптации Russian Content Pack for Autodesk Revit MEP 2010:
В состав пакета адаптации для русской версии Autodesk Revit MEP 2010 включены каталоги труб, фитингов, трубопроводной арматуры и оборудования. Пакет предназначен для поддержки локальных стандартов и проектирования на территории России и стран СНГ. Загрузить его могут пользователи Autodesk Revit MEP 2010, оформившие подписку.

В состав пакета адаптации для русской версии Autodesk Revit MEP 2010 включены каталоги труб, фитингов, трубопроводной арматуры и оборудования. Пакет предназначен для поддержки локальных стандартов и проектирования на территории России и стран СНГ. Загрузить его могут пользователи Autodesk Revit MEP 2010, оформившие подписку.

В базу данных введена следующая продукция отечественных производителей:
трубопроводная арматура:
задвижки ЗМС,
задвижки клиновые ЗКЛ2,
задвижки с электроприводом 30с941нж Ду50-200,
клапаны запорно-регулирующие КЗР-АРГОНАВТ,
клапаны запорные сальниковые 15с66нж,
клапаны обратные 16с84нж,
клапаны обратные КОП,
клапаны отсечные с мембранным исполнительным механизмом 22с32п,
клапаны отсечные электромагнитные КЭО-Г,
клапаны предохранительные 17нж25нж,
клапаны регулирующие 25с40нж,
клапаны регулирующие с электроприводом 25с997нж,
клапаны электромагнитные КМ-В,
краны шаровые 11б27п1,
краны шаровые 11с69п,
краны шаровые КШТ 64.102,
фильтры ФМФ,
элеваторы водоструйные 40с10бк;
оборудование:
тепловые насосы,
теплообменники FP FUNKE,
теплообменники ПВВ по ОСТ 34-588-68,
теплообменники по ГОСТ 28679-90;
фитинги и детали трубопроводных систем:
заглушки по ГОСТ 17379-2001, ОСТ 34 10.758-97 и ОСТ 34 10.759-97,
колена гнутые по ОСТ 34 10.750-97,
опоры по ОСТ 36-146-88,
отводы по ГОСТ 17375-2001, ГОСТ 30753-2001, ОСТ 34 10.699-97, ОСТ 34 10.751-97 и ОСТ 34 10.752-97,
переходы по ГОСТ 17378-2001, ОСТ 34 10.700-97 и ОСТ 34 10.753-97,
резьбовые элементы по ГОСТ 8966-75, ГОСТ 8967-75, ГОСТ 8968-75 и ГОСТ 8969-75,
тройники и штуцеры для ответвлений по ГОСТ 17376-2001, ОСТ 34 10.761-97, ОСТ 34 10.762-97 и ОСТ 34 10.764-97,
фланцы по ГОСТ 9399-81, ГОСТ 12820-80, ГОСТ 12821-80, ОСТ 34 10.756-97 и АТК 24.200.02.90;
трубопроводы:
стальные электросварные прямошовные по ГОСТ 10704-91,
стальные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75,
стальные бесшовные горячедеформированные по ГОСТ 8732-78,
стальные сварные для магистральных газонефтепроводов по ГОСТ 20295-85,
стальные бесшовные для котельных установок и трубопроводов по ТУ 14-3-190-2004.

[MasterV]

Есть собственные эксперименты с данной программой

Прикрепленные файлы

 3D_вид_1_узел.jpg ( 130,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 585
 3D_вид_12.jpg ( 18,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 605
 скрин_cr.jpg ( 132,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 499

 

[Хоттабыч]

Вот котёл газовый (Протерм) сам делал

[AAANTOXA]

MasterV - шикарно выглядит. Для презентации просто круто. Даже стрелки на манометрах есть))) Эх Экспромт бы оценил ...
Хоттабыч - прочел тему . там котёл датирован августом. сейчас октябрь - за пару месяцев какие новые впечатления от проги? Все также масса энтузиазма или уже найдены какие-то недостатки. Кстати а в ревите можно вообще хоть что-то по желанию черточками подрисовать или никак ?

[Хоттабыч]

Всё что хошь в нем можно... но я временно отвлекся от освоения Ревита - вэб программирование освоить надо - до Нового года мне позарез со своим сайтом определиться нужно, а исполнять блондинко слушая заумные речи отдельных продвинутых в программировании товарищей мне, как инженеру, непристало... разберемся с этим сайто-строительством... и не такие дворцы строили
А потом и Ревитом займемся вплотную. Ориентируюсь в нем я теперь хорошо. Молодые специалисты у меня его изучают потихоньку.

[Wizlock]

Подскажите, понять не могу, делает ли Ревит хоть какие-то расчеты по трубопроводам? или все-таки это программа чисто "визуализатор"?

[MasterV]

Есть расчет для подбора диаметров по скоростям и/или потерям давления, цветовая "легенда" для отображения скоростей или потерь давления. Все тоже-самое есть для воздуховодов. В идеале - модель здания должна быть передана от архитектора/конструктора. Тогда задаем параметры по помещениям (есть предустановленные, в зависимости от назначения, но можно поставить и свои), задаем город в котором находится объект или координаты по широте/долготе (программа сама находит в своей базе ближайшую метеостанцию). Получаем расчеты по помещениям - теплотехнический для отопления и кондиционирования и воздухообмены для вентиляции. Строим сначала логические системы (накидываем оборудование, т.е. источники и потребители), потом соединяем их в физические с помощью трубопроводов или воздуховодов с приблизительными диаметрами. Сделав это, подгоняем диаметры под нужные скорости или потери давления. Спецификации и любые другие табличные данные считаются автоматически - нужно только задать интересующие параметры, которые нужно вывести в таблице. Идеальная (на мой взгляд) совместная работа с архитекторами, конструкторами. Есть проверка на пересечения любых выбранных объектов с любыми другими выбранными объектами.

[Vlad]

Подскажите, как сделать, чтобы в одной спецификации были свойства труб, фитингов и арматуры.
Или где находится файл семейства спецификации???

[Егор]

был сегодня на презентации у диллеров - за 5!!! часов сделали разводку ВК из тест-драйва (4 унитаза + 5 раковин + 3 душ.кабины + бойлер) под руководством "учителя".
мой вывод - ревит не подходит для рисования условными обозначениями по нашим ГОСТам
ну допустим сделать чертежи получится,
а экспертиза эти чертежи (с американским оформлением) пропустит?
а монтажники по ним что-нибудь смонтируют?
в америке у монтажников тоже ревит есть (у нас в городе у монтажников максимум что есть - это комп 386) - они на флешке принесли файлы на свой комп, и покрутили чертежи в 3-мерке и всё ок, а наши? давать им 50 видов и разрезов или всё же одну нашу аксонометрию?
по-моему для выдачи чертежей на бумаге ревит не нужен
не знаю как у вас в Москве, но в у нас в России по-моему вся эта компания с ревитом на сегодняшний день - впаривание папуасам нанотехнологий

[glam]

В последнем сообщении вижу эмоции и не вижу конкретики, кроме того что презентация велась под руководством "учителя", коим я полагаю был какой-нибудь манагер, освоивший основные базовые уроки по программе. Я бы не стал делать делекоидущие выводы пусть даже из 5-часового тестдрайва. Лучше всего общаться с живыми специалистами-коллегами и выяснять детали у них. Много интересного можно узнать, о чем манагеры либо не успеют рассказать за ограниченное время тестдрайва, а чаще бывает что просто не знают в силу того что не участвуют в процессе реальной работы на предлагаемом продукте.
В ревите не работаю, но плотно наблюдаю за тем что может AutoCAD MEP и с трудом верится что сделав мультивидовые элементы в AutoCAD МЕР, когда 1 элемент у вас может иметь как некий набор условных представлений, так и реалистичное представление, ребята из автодеск не сделали то же самое в ревите.
И не слишком ли это смело брать на себя отвественность сообщая что у вас в городе "максимум что есть у монтажников - это 386 комп"? У меня есть знакомые проектировщики из монтажных фирм, как из Череповца, так и из Вологды и вот не жалуются они на отсутствие средств производства коими и у монтажников в некотором роде являются ПК. Еще в бытность своего первичного пути проектировщика в 2005м году я работал у себя на родине в соседней с вами области в монтажной организации и таки уже тогда у меня был свой личный ноут (к тому моменту 2 года как был), а монтажникам при необходимости выдавался ноут при выезде на объект. И организации той, к слову говоря, более не существует наверное больше двух лет, а вот ноут для производственных целей имелся и программа для работы в трехмерке была лицензионная приобретена. Правда это был не Revit, а Allplan, про Revit тогда еще почти ничего не слышно было. Но ведь сути дела это не меняет.
Я вот в таких случаях несколько другой вывод делаю - да под наши современные реалии подобные программы мультикомбайны до недавних пор заточены были крайне плохо, в этом соглашусь с предыдущим автором, но не из-за того что программа плохая, а из-за такого понятия как адаптация и обучение. С адаптацией, как я погляжу, дела потихоньку продвигаются - пользователи-энтузиасты, те что видят перспективное будущее в подобного рода софте и вообще понимают смысл сочетания BIM, свои шаблоны, наработки, каталоги и прочие вещи создают ориентируясь на требования нашей нормативки, да и разработчики в представительстве прислушиваться начинают. А вот обучение - это дело более деликатное. Во-первых, необходимо чтобы те кто принимают решение о приобретении подобного софта понимали что придется потратиться еще и на обучение персонала, а также внедрение и адаптацию под нужды и специфику каждого конкретного предприятия, в большей или меньшей степени, на что готовы далеко не все руководители. Во-вторых, для того чтобы персонал обучить - придется привести всех, кому предстоит работать на предполагаемом продукте "нанотехнологий", к некому определенному уровню, с которого обучение будет иметь смысл. Потому как если в группе, пусть из 6-9 человек, треть схватывают быстро и поймут в каком направлении копать дальше получив первичный импульс знаний, треть обучаемы, но ленны и склонны работать по-старинке, пусть даже это не очень продуктивно и не слишком современо, а последняя треть необучаемы в силу того что больше 3 команд запомнить не могут, то боюсь что большого толка от внедрения в подобном коллективе чего-то мощного, удобного, современного, но с чем будет необходимо разбираться не будет - пассивное большинство спустит все начинания на тормозах.
Так что лично я раздваиваюсь в оценке подобных продуктов: с одной стороны очень хочется сказать "ДА" словосочетанию BIM, с другой объективно вижу очень много факторов, которые будут мешать этому "ДА", поэтому для себя пока сделал вывод что без четкого понимания зачем это все надо, без осознания того как это все будет работать (хотя бы в голове, а лучше на бумаге), твердого административного желания всё это воплотить (придется бороться с противостоянием консервативных элементов) и осознания того что это будет финансово оправдано в масштабах применяемого предприятия, пытаться внедрять подобные технологии нет смысла. Т.е. если фирма всю жизнь только проектирует ларьки, бензоколонки и маленькие магазинчики или там починяет кондиционеры и монтирует небольшие системы по внутрянке + занимается пусконаладкой и всевозможным сервисом, то смысла реально нет никакого. А если работает большой коллектив над серьезными объектами и задачи ставятся глобальные, то смысл определенно есть.
P.S. Кстати, да согласен что для выдачи чертежей на бумаге ревит не нужен, автокад тоже, компас иже с ним прочие майкростейшены тоже. Нужен принтер и плоттер!

[Axel]

Честно говоря, не видел в работе Revit Mep, но недавно, в период суровой безработицы, разбирался с Revit Architecture. Собрал в нем для себя архитектурную модель весьма чопорного домика. Ощущения остались двоякие.
Во-первых полное недоумение как архи могут до сих пор рисовать в автокаде. Один грамотно обученый ревиту архитектор способен заменить целый отдел архитекторов автокадствующих. Ускорение которое дает магикад по сравнению с ручным черчением не идет ни в какое сравнение.
Очень понравилась система BIM, когда меняя тип элемента на любом представлении модели здания, будь то спецификация, разрез, план или какая-нибудь ведомость, это изменение вносится на всех остальных видах. Очень удобно!
Здоровски продуманная система компоновки листов.
Да и много чего еще понравилось.

С другой стороны, стало ясно что ревит в разы сложнее автокада. То есть, для работы в автокаде достаточно научиться чертить отрезки, кружки и вставлять тексты, после чего можно начертить чертеж практически любой сложности (о производительности труда тут речь не идет). В моей организации так работает процентов 80 сотрудников. В ревите же без знания всех возможностей программы конечный продукт не получишь, а знать надо очень и очень много, включая моделирование семейств и групп, что значительно сложнее автокадовских дин.блоков. Это делает переход на него практически не реальным для коллектива в котором есть хотя бы пятая часть консерваторов или плохо обучаемых сотрудников. К тому же изучать новый софт люди банально не любят.
А пока архи не перейдут на Revit Architecture и не начнут выдавать задания смежникам в его формате, переход на Revit Mep для сантехников особого смысла не имеет. Разве что Мер научится считать шум, потери давления, обзаведется широкой базой оборудования, вобщем, станет а-ля магикад. Но будет это еще нескоро, если вообще будет.

А вот если проектная контора целиком и в полном составе работает в ревит, то вот это уже мега круто. Работа там может и должна быть организована с единой базой проекта, т.е. с одним, грубо говоря, файлом работают и архи и конструктора и сантехники. В любой момент может быть выбран и просмотрен любой раздел проекта. Все изменения, внесенные смежниками, тут же отображаются у остальных, позволяя своевременно вносить изменения. Короче, пестня. Но, к сожалению, чтобы реализовать это, нужно затратить очень много труда, средств и сил на всех уровнях предприятия, что могут себе позволить очень не многие проектные организации, особенно крупные. Поэтому я для себя пока тоже принял решение отложить изучение MEP в долгий ящик и предаться другим, не менее важным бессмысленным делам.

[heating]

Разве что Мер научится считать шум, потери давления, обзаведется широкой базой оборудования, вобщем, станет а-ля магикад. Но будет это еще нескоро, если вообще будет.

Ув. Axel, последние новости не знаем! Progman делает версию магикада под Revit. Так что все очень даже в обозримом будующем!