Столовая, раздевалка с душевыми и офисы, Кратность и особенности проектирования вентиляции Опции

[ingener_seb]

Добрый день! Прошу поделиться опытом. В 2-х этажном здании необходимо спроектировать систему вентиляции. На первом этаже. В осях 1-5 находится горячий цех. В осях 5-9 находится столовая. В осях 9-14 находится раздевалка с душевыми. На втором этаже, только офисные помещения. Помещение в здании разные по своему назначению. Допустим в горячем цехе, для расчета кратности можно применить методику АВОК. На счет других типов помещений, хотел уточнить.
Вопросы: 1) Можно ли сделать приток и вытяжку в "Горячем цехе", одной машиной с рекуперацией? Или необходимо их разделить? 2) Можно ли устанавливать вентиляционное оборудование в электрощитовой? Нужна ссылка на нормы. 3) Где посмотреть кратность воздухообмена для столовой ? (Расположенной в осях 5-9). 4) Где посмотреть кратность воздухообмена для душевых? Нужна ссылка из норм. (Расположенной в осях 9-14). 4) Где посмотреть кратность воздухообмена для офисных помещений на втором этаже? Нужна ссылка на нормы. 5) Можно ли выводить вентиляционные короба сбоку здания? Если нет то дайте ссылку на нормы.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 11.10.2023, 10:45

Прикрепленные файлы

 Планы.pdf ( 408,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[ingener_seb]

Добрый день! Прошу поделиться опытом. В 2-х этажном здании необходимо спроектировать систему вентиляции. На первом этаже. В осях 1-5 находится горячий цех. В осях 5-9 находится столовая. В осях 9-14 находится раздевалка с душевыми. На втором этаже, только офисные помещения. Помещение в здании разные по своему назначению. Допустим в горячем цехе, для расчета кратности можно применить методику АВОК. На счет других типов помещений, хотел уточнить.
Вопросы: 1) Можно ли сделать приток и вытяжку в "Горячем цехе", одной машиной с рекуперацией? Или необходимо их разделить? 2) Можно ли устанавливать вентиляционное оборудование в электрощитовой? Нужна ссылка на нормы. 3) Где посмотреть кратность воздухообмена для столовой ? (Расположенной в осях 5-9). 4) Где посмотреть кратность воздухообмена для душевых? Нужна ссылка из норм. (Расположенной в осях 9-14). 4) Где посмотреть кратность воздухообмена для офисных помещений на втором этаже? Нужна ссылка на нормы. 5) Можно ли выводить вентиляционные короба сбоку здания? Если нет то дайте ссылку на нормы.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 11.10.2023, 10:45

Прикрепленные файлы

 Планы.pdf ( 408,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[AGAG]

для начала СП 7, 44, 60, 118, СанПин 2.3/2.4.3590 старенькое пособие к СНИПу 2.08.02-89 тоже неплохо посмотреть

да и тема для песочницы)))

[juzzi]

1) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.
2) Если подогрев воздуха будет осуществляться в водяном калорифере то однозначно нет.
3) Кратность нет. Нужен расчет.
4) Вытяжка 75 м/ч на душевую, приток по балансу из раздевалок. (СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87 (с Поправкой, с Изменениями N 1, 2, 3, 4)
5) СП 60 табл. В.1
6) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.

Планировки ужас. Требуйте Задание на проектирование, Задание от Технолога, Категории помещений.

p.s. изучите требования в т.ч. и тут: СанПиН 2.3/2.4.3590-20 Санитарно-эпидемиологические требования к организации общественного питания населения

Сообщение отредактировал juzzi - 11.10.2023, 12:20

[AGAG]

Планировки ужас. Требуйте Задание на проектирование, Задание от Технолога, Категории помещений.

а почему ужас? Нормальное дешевенькое здание - например АБК при производстве каком-нибудь)))
Ну какой требуйте - тут какой СП почитать не знают)))

[ingener_seb]

1) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.
2) Если подогрев воздуха будет осуществляться в водяном калорифере то однозначно нет.
3) Кратность нет. Нужен расчет.
4) Вытяжка 75 м/ч на душевую, приток по балансу из раздевалок. (СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87 (с Поправкой, с Изменениями N 1, 2, 3, 4)
5) СП 60 табл. В.1
6) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.

Планировки ужас. Требуйте Задание на проектирование, Задание от Технолога, Категории помещений.

p.s. изучите требования в т.ч. и тут: СанПиН 2.3/2.4.3590-20 Санитарно-эпидемиологические требования к организации общественного питания населения

Спасибо. Изучу и может задам наводящие вопросы

[ingener_seb]

1) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.
2) Если подогрев воздуха будет осуществляться в водяном калорифере то однозначно нет.
3) Кратность нет. Нужен расчет.
4) Вытяжка 75 м/ч на душевую, приток по балансу из раздевалок. (СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87 (с Поправкой, с Изменениями N 1, 2, 3, 4)
5) СП 60 табл. В.1
6) По заданию на проектирование с учетом требований СП60.

Планировки ужас. Требуйте Задание на проектирование, Задание от Технолога, Категории помещений.

p.s. изучите требования в т.ч. и тут: СанПиН 2.3/2.4.3590-20 Санитарно-эпидемиологические требования к организации общественного питания населения

Можно ещё пару уточнений:
1) По таблице В.1 СП 60. Получается 60 м.куб на человека. У нас 138 чел Х 60 = 8280 м.куб . Это не слишком большая цифра для помещений с общей площадью 600 м.кв ?
2) Можно по этой таблице В.1 СП 60 и для "гостевого зала" расположенного в осях 5-9 рассчитать ? Поскольку он закрыт от "Горячего цеха" и по сути это отдельное помещение.
3) По "Горячему цеху есть технология и расстановка и мощность оборудования. Всё для расчёта. Но вопрос был в другом: Можно ли приток и вытяжку сделать одной машиной с рекуперацией? Или их нужно разделять всегда? Ссылку на нормы..
4) Можно ли объединить вытяжную систему сан.узла и душевых ? Которые очень близко.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 11.10.2023, 14:34

[ingener_seb]

Ещё вопрос остался актуальный.
5) Можно ли выводить вентиляционные короба сбоку здания? Нужна именно ссылка. Знаю что на фасад нельзя. А где конкретно написано не могу найти.

[k_kholopov]

Можно ещё пару уточнений:
1) По таблице В.1 СП 60. Получается 60 м.куб на человека. У нас 138 чел Х 60 = 8280 м.куб . Это не слишком большая цифра для помещений с общей площадью 600 м.кв ?
2) Можно по этой таблице В.1 СП 60 и для "гостевого зала" расположенного в осях 5-9 рассчитать ? Поскольку он закрыт от "Горячего цеха" и по сути это отдельное помещение.
3) По "Горячему цеху есть технология и расстановка и мощность оборудования. Всё для расчёта. Но вопрос был в другом: Можно ли приток и вытяжку сделать одной машиной с рекуперацией? Или их нужно разделять всегда? Ссылку на нормы..
4) Можно ли объединить вытяжную систему сан.узла и душевых ? Которые очень близко.

1. В столовых 20 м3/ч на 1 человека. СП60 В1. с индексом 1. не более 2х часов непрерывно.
2. ? не понял суть вопроса
3. Тут немного другое. В нормах не описаны все жизненные случаи, но если прикинуть ПВ система с рекуперацией - если ротор то идет подмес воздуха, т.е вы удаляете запахи и возвращаете их часть со свежим. Лучше сделать отдельные установки.
4. Да, можно объединить. СП 44

Ещё вопрос остался актуальный.
5) Можно ли выводить вентиляционные короба сбоку здания? Нужна именно ссылка. Знаю что на фасад нельзя. А где конкретно написано не могу найти.

из СП60
7.6.13 Выброс воздуха на фасад здания от систем вытяжной общеобменной вентиляции следует выполнять с учетом следующих требований:

расстояние от устройства для удаления воздуха до соседних зданий должно быть не менее 8 м;
расстояние от устройства для удаления воздуха не содержащего вредных веществ или запахов должно быть не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха, расположенного на той же стене; по возможности, приемное устройство наружного воздуха должно быть ниже отверстия для удаления воздуха.

7.6.14 Скорость удаляемого воздуха в выбросном устройстве (в живом сечении) не должна превышать 2,5 м/с при выбросе воздуха на фасады с окнами и 5 м/с при выбросе воздуха на необслуживаемой кровле с проведением акустических расчетов (при необходимости).

Высота выброса и скорость потока воздуха при наличии в вытяжном воздухе неприятно пахнущих веществ или загрязнений должна определяться расчетами рассеивания в атмосфере до нормативных значений в соответствии с [8].

[AGAG]

смешные вы помощники
СПшки нужно ни один раз прочесть от заглавной С до последней точки - и то будет только примерное понимание))) да и не у всех(((

[ingener_seb]

1. В столовых 20 м3/ч на 1 человека. СП60 В1. с индексом 1. не более 2х часов непрерывно.
2. ? не понял суть вопроса
3. Тут немного другое. В нормах не описаны все жизненные случаи, но если прикинуть ПВ система с рекуперацией - если ротор то идет подмес воздуха, т.е вы удаляете запахи и возвращаете их часть со свежим. Лучше сделать отдельные установки.
4. Да, можно объединить. СП 44



из СП60
7.6.13 Выброс воздуха на фасад здания от систем вытяжной общеобменной вентиляции следует выполнять с учетом следующих требований:

расстояние от устройства для удаления воздуха до соседних зданий должно быть не менее 8 м;
расстояние от устройства для удаления воздуха не содержащего вредных веществ или запахов должно быть не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха, расположенного на той же стене; по возможности, приемное устройство наружного воздуха должно быть ниже отверстия для удаления воздуха.

7.6.14 Скорость удаляемого воздуха в выбросном устройстве (в живом сечении) не должна превышать 2,5 м/с при выбросе воздуха на фасады с окнами и 5 м/с при выбросе воздуха на необслуживаемой кровле с проведением акустических расчетов (при необходимости).

Высота выброса и скорость потока воздуха при наличии в вытяжном воздухе неприятно пахнущих веществ или загрязнений должна определяться расчетами рассеивания в атмосфере до нормативных значений в соответствии с [8].

Спасибо большое!
Первый вопрос был про второй этаж. Офисные помещение.
А второй вопрос как раз про столовую. Вы на него ответили первым пунктом.