Импортозамещение в АСУТП |
|
|
|
12.12.2014, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.7.2011
Пользователь №: 116400
|
Наконец-то звучат долгожданные речи об импортозамещении, к тому же бакс и евро не внушают оптимизма. Уже сами заказчики просят отечественное. Все бы хорошо, но вот успешную замену в АСУТП на отечественного производителя организовать непросто, а в некоторых случаях невозможно. Тем не менее, всем желающим предлагаю в этом топике отписываться по отечественной продукции, имеющей реальные возможности заменить импортное оборудование. Надеюсь будет полезно многим. Срач в теме не приветствуется.
С чем сталкивался, о чем читал:
1. Датчики давления, разрежения, перепада - Элемер, Метран, BD(?) 2. Датчики температуры - Элемер, Овен 3. Пускозащитное оборудование (замена Шнайдера, FDD и пр.) - КЭАЗ 4. Щитовое оборудование и составляющие - DKC 5. Кабельная продукция (замена для LappKabel) - ? 6. Частотные преобразователи - Веспер
7. Scada системы - Мастерскада, TraceMode 8. Пром. компьютеры - AdvantiX
1. Малая автоматизация. Контроллеры (включая локальники) - Овен, КонтрАвт, Элемер Панели текстовые, графические - Овен
2. Средняя автоматизация. Контроллеры - Fastwell, Эмиконт, Овен Панели - ?, Овен
3. Сложная и ответственная автоматизация с разветвленной структурой ?
|
|
|
|
|
12.12.2014, 10:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
С чем работал ,что знаю. 1. Датчики давления, разрежения, перепада - Элемер, Метран, BD(?) 2. Датчики температуры - Элемер, Овен, Метран 1. Датчики давления : По Метрану вопросов по качеству у меня лично нет, Элемер - датчики давления чуток похуже, но тоже без особых нареканий, но "потроха" у метрана "емерсоновские", у Элемера тоже "неродные". Я вообще не в курсе кто у нас в РФ производит тензоматрицы с мембранами для ДД и вычислительную часть, а это основная часть стоимости датчика. Потому я бы не ждал особого отставания в росте цен. 2. По термосопротивлениям, термопарам: Элемер, метран - нормально, разница только во внешнем виде и ценах, чьи преобразователи для датчиков с унифицированным выходом точно не скажу. ... 5. Кабельная продукция - вот тут не понимаю, в чём проблема, ибо отечественные "ХХ-кабели" (Подольск, Пермь, Самара и т.д.) всё же научились делать неплохо продукцию, что силовые ,что контрольные, хотя внешний вид ещё нуждается в доработке. ... 7. Scada системы - TraceMode Вопросов нет, нормальная система реализовывал несколько проектов на ней, перечень поддерживаемого оборудования большой, гибкость тоже вполне достаточная, интерфейс и функционал общирный и с проблемами не сталкивался, что что-то прям нельзя реализовать. На обучении ТМ (2010) общался с людьми с разных краёв - у них тоже вопросов и претензий существенных не было. Единственная проблема - ценовая политика, с небольшими объёмами дороговато выходит, они сами об этом говорят, что ориентированы на средние объёмы систем и системных интеграторов.
8. Пром.компьютеры ПЛК ... ну вся комплектуха ведь не наше - процы, АЦП, ЦАПы, наша сборка и топология...
|
|
|
|
|
12.12.2014, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 31838
|
Цитата(GoGo @ 12.12.2014, 10:18) 3. Пускозащитное оборудование (замена Шнайдера, FDD и пр.) - КЭАЗ 6. Частотные преобразователи - Веспер Не дай бг с этим работать. Цитата(G_Ivan @ 12.12.2014, 10:52) 5. Кабельная продукция - вот тут не понимаю, в чём проблема, ибо отечественные "ХХ-кабели" (Подольск, Пермь, Самара и т.д.) всё же научились делать неплохо продукцию, что силовые ,что контрольные, хотя внешний вид ещё нуждается в доработке. Пару лет назад искал плоский 18 жильный экранированный кабель, альтернативы lapp не было. Ну и от себя добавлю, в сложившейся ситуации импортозамещение ничего кроме регресса, в любых отраслях, не принесет, нужно методично работать в этом направлении, а не нахрапом пытаться заменить все то что весь мир придумывал десятилетиями.
Сообщение отредактировал Ser Jon - 12.12.2014, 11:14
|
|
|
|
|
12.12.2014, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.7.2011
Пользователь №: 116400
|
Цитата(Ser Jon @ 12.12.2014, 11:10) Не дай бг с этим работать. Можете отзыв оставить по КЭАЗу ? У меня опыта с ними нет, с виду вроде неплохая продукция.
|
|
|
|
|
12.12.2014, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
Цитата(GoGo @ 12.12.2014, 11:18) Наконец-то звучат долгожданные речи об импортозамещении, к тому же бакс и евро не внушают оптимизма. Уже сами заказчики просят отечественное. Все бы хорошо, но вот успешную замену в АСУТП на отечественного производителя организовать непросто, а в некоторых случаях невозможно. Тем не менее, всем желающим предлагаю в этом топике отписываться по отечественной продукции, имеющей реальные возможности заменить импортное оборудование. Надеюсь будет полезно многим. Срач в теме не приветствуется.
С чем сталкивался, о чем читал:
1. Датчики давления, разрежения, перепада - Элемер, Метран, BD(?) 2. Датчики температуры - Элемер, Овен 3. Пускозащитное оборудование (замена Шнайдера, FDD и пр.) - КЭАЗ 4. Щитовое оборудование и составляющие - DKC 5. Кабельная продукция (замена для LappKabel) - ? 6. Частотные преобразователи - Веспер
7. Scada системы - Мастерскада, TraceMode 8. Пром. компьютеры - AdvantiX
1. Малая автоматизация. Контроллеры (включая локальники) - Овен, КонтрАвт, Элемер Панели текстовые, графические - Овен
2. Средняя автоматизация. Контроллеры - Fastwell, Эмиконт, Овен Панели - ?, Овен
3. Сложная и ответственная автоматизация с разветвленной структурой ? 1. Метран уже не тот, это американский Emerson, но на территории РФ- стараемся не применять. BD- Индия. Наши: ОВЕН, ЭЛЕМЕР, Приборы и Системы (Рязань), КБ Агава Екатеринбург (датчики малых давлений и разряжений, МИДАУС Ульяновск, Тепловодоохран (Рязань), ЗАО "НПК ВИП"Екатеринбург" 2. ОВЕН, ЭЛЕМЕР, ЗАО "НПК ВИП"Екатеринбург" 3. Щитовое оборудование: контактор (Ульяновск) (Вроде, Шнайдер в РФ) 4. Щиты ДКС-Италия (вроде, но точно не РФ). Щиты: Провенто, Фабер (Орел) 6. Веспер- чистый китай, только наклейка Веспер. Из той же серии ЧАЭЗ-Элпри, он же Vacon. Не знаю чисто Российских ПЧ. 7. СКАДА - Simplight
Сообщение отредактировал LUCHNICK - 12.12.2014, 11:50
|
|
|
|
|
12.12.2014, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 31838
|
Цитата(GoGo @ 12.12.2014, 11:18) Можете отзыв оставить по КЭАЗу ? У меня опыта с ними нет, с виду вроде неплохая продукция. Отзыв такой: По цене одинаково с LS, но ассортимент хуже, визуально выглядят не так добротно, какие то нелепые сложности с поставками (это 2 года назад было). По надежности не знаю, это больше к эксплуатационщикам.
|
|
|
|
|
12.12.2014, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
Цитата(Ser Jon @ 12.12.2014, 11:10) Пару лет назад искал плоский 18 жильный экранированный кабель, альтернативы lapp не было.
Ну и от себя добавлю, в сложившейся ситуации импортозамещение ничего кроме регресса, в любых отраслях, не принесет, нужно методично работать в этом направлении, а не нахрапом пытаться заменить все то что весь мир придумывал десятилетиями. Согласен, что по широте ассортимента наши недотягивают, увы. И соглашусь, что снижение конкуренции с иностранными производителями приведёт к деградации, ибо уронит планку стандарта.
|
|
|
|
|
13.12.2014, 0:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Пускатели - Кашинский электроаппаратный завод, ПО Электротехник Преобразователи частоты - Ижевский радиозавод
Очень тяжело с блоками питания. Не мог найти настоящие отечественные БП на 10, 20, 40 А.
|
|
|
|
|
13.12.2014, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815
|
Ну и о каком импортозамещении речь? Из всех вышеуказанных производителей оборудование либо делаеься в Китае или Европе или собирается здесь (а это абсолютное меньшинство) из тех же импортных комплектующих. У нас уже давно нет ни ресурсов (интеллектуальных, производственных) чтобы разрабатывать или производить что-то свое на мировом уровне. Да в принципе и при совке целые предприятия комплектовались импортным оборудованием. Тет же КЕАЗ делает у себя по-моему только модульные автоматы и еще какую-то лабуду, остальное покупают за границей и перепродают здесь под своей маркой. Так что никакого импортозамещения в нынешней ситуации быть не может.
|
|
|
|
|
13.12.2014, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Не мешайте народу фантазировать, ведь так хочется под "звучат долгожданные речи об импортозамещении" сладко засыпать
|
|
|
|
|
13.12.2014, 14:54
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11125
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(vladun @ 13.12.2014, 14:00) Не мешайте народу фантазировать, ведь так хочется под "звучат долгожданные речи об импортозамещении" сладко засыпать А что? Может быть, кто-то и талонное "распределение" товаров ждёт - не дождётся.
|
|
|
|
|
13.12.2014, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Импортозамещение: вместо: ставим это (диаметр 20-25 см, вес пару кг): и будем счастливы. Пару лет назад было "оно" в проекте - из двух купленный оба нерабочие - один не переключал, другой имел раковину в корпусе, искали медные трубки, вальцевали, подключали и.... выкинули, мадас стоит ровно и пашет исправно...
|
|
|
|
|
13.12.2014, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
ИМХО, это кромшредер перелицованный, а ни какая не Баларусь.
PS: вы думаете в агаве в качестве чувствительного элемента стоит наш датчик, а не хоневел или моторолла ? Вы наивны...
Сообщение отредактировал vladun - 13.12.2014, 20:48
|
|
|
|
|
13.12.2014, 22:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
Не, есть отличия от кремшредеров, в деталях. На крышечке выдавлено "Термобрест" и не только. Хотя, как знать... Не, ну применение импортных комплектующих, наверно, уж и не избежать. Но прибор то отечественный. Про импортные комплектующие у них поинтересуюсь... Каков их процент в общем составе изделия, потом отпишусь, если ответят.
|
|
|
|
|
13.12.2014, 22:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
К vladun А Вы достоверно знаете, что в РФ уж и не делают никаких комплектующих для приборов? Что только все отверточная сборка? Вот производят тензодатчики: http://orlex.ru/index.php?option=com_conte...91&Itemid=9Хотя проблем, конечно, хватает. Приведенный завод, сильная там реструктуризация была. Жив ли. Раньше применяли их датчики давления КРТ, но когда у них началась сильная пертубация стали ставить другие. А ели уж стремить ко всему импортному, то уж точно ничего не останется...
|
|
|
|
|
13.12.2014, 23:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
Еще об импортозамещении. Год назад на одном объекте вышел из строя счетчик дизтоплива VZO Ду 50. Механический. Стоил он тогда около 160 000 руб. Там стояли два счетчика, на подаче и обратке (второй Ду40). Мы предлагали поставить такие6 http://centre-pribor.ru/rus/ufm5-2/manual.htmlКомплект из двух счетчиков и вычислителя стоил около 80 000-90 000 руб. При этом можно видеть и текущий расход, и суммарный расход и протоколом Модбас. Производитель предложил свою новинку (примерно за те же деньги): http://centre-pribor.ru/rus/goboy-5/manual.htmlс улучшенными характеристиками. К сожалению, заказчик купил VZO, чтобы не заморачиваться. Замечания, по указанными мной счетчикам- не работают в вакууме, где горелка работает на всамовсасе. Только там, где топливо идет под напором. И еще, может кому будет полезно- измерения уровня в топливных баках с токовым выходом и Модбас. В комплекте с вторичным прибором показывают уровень (высоту), объем в тоннах и %(расчетный), температуру, аварийные уровни (с другого подключаемого к системе модуля "сухим контактом". И даже не выглядят, как импортные , скорее совковые (компоненты то найдутся импортные, наверно). Но мне понравились: http://www.nppsensor.ru/catalog/showproduct/131
Сообщение отредактировал LUCHNICK - 13.12.2014, 23:51
|
|
|
|
|
14.12.2014, 0:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Цитата(LUCHNICK @ 13.12.2014, 21:43) К vladun А Вы достоверно знаете, что в РФ уж и не делают никаких комплектующих для приборов? Что только все отверточная сборка? Вот производят тензодатчики: http://orlex.ru/index.php?option=com_conte...91&Itemid=9Хотя проблем, конечно, хватает. Приведенный завод, сильная там реструктуризация была. Жив ли. Раньше применяли их датчики давления КРТ, но когда у них началась сильная пертубация стали ставить другие. А ели уж стремить ко всему импортному, то уж точно ничего не останется... 1. Я это не утверждал и не утверждаю, но когда вижу кромшредер, то называю его своим именем, а не "отечественным". 2. Отечественные приборы я привел на фото выше, тут же можно "присовокупить" метраны и сапфиры, etc (и то, огромный вопрос, что в них кроме железа есть наши комплектующие). 3. Тензодатчики, термодатчики - совсем не ячейки весовые и не давления. Нет, разумеется, что где-то, например в недрах ВПК, есть достойные и точные приборы, но все упирается в массовость и цену. Но пользоваться буржуйскими наработками научились, тут не поспоришь...
|
|
|
|
|
14.12.2014, 7:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904
|
все возможные дачтики - РЭЛСИБ (новосибирск) http://relsib.comу dkc есть локализованные предприятия на территории россии, это кабеле несущая продукция (лотки итд), и боксовая продукция контроллеры segnetics как ни крути разработка чисто наша, а вот комплектуха это вопрос? и цены к евро привязаны КЕАЗ автоматы в полной мере могу заменить любой бренд очень широкий ассортимент, а вот с остальным очень большие проблемы с пч и панелями полная ж......, проще покупать китай, зачем обманывать себя и других говоря что овен, веспер итд это российское производство
Сообщение отредактировал vovganmgk - 14.12.2014, 7:29
|
|
|
|
|
14.12.2014, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Цитата(vovganmgk @ 14.12.2014, 6:10) контроллеры segnetics как ни крути разработка чисто наша, а вот комплектуха это вопрос? и цены к евро привязаны там кроме "интеллекта", ничего нашего и нет - хоть одну деталь назовете ? Поэтому никакой это не вопрос.
Сообщение отредактировал vladun - 14.12.2014, 9:15
|
|
|
|
|
14.12.2014, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815
|
Сейчас больше стараюсь смотреть в сторону китайских комплектующих, хотя тоже все то, что применяли раньше из европейских брендов ими не заменишь... К примеру сейчас контакторы и автоматы защиты ставим DEKraft (раньше были Schneider Electric и ABB). Но все равно нечем заменить контакторы на 24 В DC для прямого подключения к ПЛК. Из ПЛК пока сидим на Wago, но цены сильно подскочили. Вот и ищем китайский аналог с программированием под CoDeSys и возможностью работы с сетями KNX. Как-то так...
|
|
|
|
|
14.12.2014, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Я так же взял на пробу шнайдеровских DC24V на 12А АС3 - хорошее качество, цена (была) в норме... Теперь даже не знаю... PS: правда затарил несколько коробок на 230 разного ампеража, пока курс был вменяемым...
|
|
|
|
|
14.12.2014, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904
|
у шнайдера рублевый прайс, так что не надо тут бухтеть и ни как к евро и баксу не привязан, шнайдер меняет свой тариф предупреждая за 2 недели, крайняя смена тарифа произошла 26 ноября для дилллеров и 1 декабря для дистребов соответственно, повышение составило всего в среднем 12% Цитата(vladun @ 14.12.2014, 12:14) там кроме "интеллекта", ничего нашего и нет - хоть одну деталь назовете ? Поэтому никакой это не вопрос. что верно то верно, хоть мозги свои и то ладно, остальное китай да тайвань
|
|
|
|
|
14.12.2014, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
"Отожмем" немного у Finder Промежуточные реле (ассортимент намного меньше, но наиболее применяемый): http://www.kippribor.ru/Promezhutochnye-rele-i-kolodkiТам же есть кнопки, переключатели, твердотельные реле, вентиляторы для щитов и др. Реле времени: http://meandr.ru/rele-vremeni-timerТам же реле контроля напряжения, ограничители мощности и др.
|
|
|
|
|
14.12.2014, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904
|
Цитата(LUCHNICK @ 14.12.2014, 16:48) "Отожмем" немного у Finder Промежуточные реле (ассортимент намного меньше, но наиболее применяемый): http://www.kippribor.ru/Promezhutochnye-rele-i-kolodkiТам же есть кнопки, переключатели, твердотельные реле, вентиляторы для щитов и др. Реле времени: http://meandr.ru/rele-vremeni-timerТам же реле контроля напряжения, ограничители мощности и др. киприбор половина кетай, в частности кнопки, светосигнальная итд арматура.
|
|
|
|
|
14.12.2014, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815
|
Цитата(LUCHNICK @ 14.12.2014, 13:48) "Отожмем" немного у Finder Промежуточные реле (ассортимент намного меньше, но наиболее применяемый): http://www.kippribor.ru/Promezhutochnye-rele-i-kolodkiТам же есть кнопки, переключатели, твердотельные реле, вентиляторы для щитов и др. Реле времени: http://meandr.ru/rele-vremeni-timerТам же реле контроля напряжения, ограничители мощности и др. По прежнему вопрос в номенклатуре изделий. Да, что-то есть, но это что-то в большинстве случаев или перепродажа здесь товара китайского производства, или морально устаревшие изделия, или (чего явное меньшинство) организованное в России производство из импортных комплектующих. Не надо также забывать о качестве, что явно говорит пока не в пользу отечественного производителя. К примеру: 1) Для корпусов раньше использовали продукцию Rittal, теперь перешли на ПРОВЕНТО. Согласен, для бюджетных решений можно использовать и его, но качество и номенклатура изделий явно не в пользу ПРОВЕНТО. К тому же как ни крути, а часть продукции все равно идет из-за рубежа (это и понятно, многие ведущие фирмы также заказывают продукцию у сторонних компаний, а потом продают под своей маркой), т.е. все равно будет дорожать. 2) Клеммы - пока сидим на Phoenix Contact, но присматриваемся к DEGSON Согласитесь, нормальных клемм в России никто не производит. 3) По источникам питания - используем MeanWell, номенклатура, цена, качество пока устраивает. 4) Реле используем Finder. Пока без альтернативы. У KIPPRIBOR конечно есть аналоги, но опять же вопрос в номенклатуре - нет интерфейсных реле, всевозможных модулей. Это сильно позволяет сократить размеры шкафов. 5) Светосигнальная аппаратура - пока Schneider Electric, но если цены будут "кусаться", то придется переходить на тот же KIPPRIBOR или MeyerTec (по нему пока не видел внятных отзывов, а переходить на "кота в мешке" не хочется). 6) Измерители, регуляторы - как был ОВЕН, так и планируем использовать. 7) Аналоговые датчики давления - с ОВНа однозначно надо сползать - проработают около года, и начинают выходить из строя. Wika же поставил - и забыл. Вопрос в приемлемой по цене-качеству альтернативе. 8) ЖК-панели - Weintek, там посмотрим. 9) Конфигурируемые контроллеры - используем SIEMENS Synco серии 700. Аналогов по простоте ввода в эксплуатацию пока не нашел, даже у буржуев. Поэтому и применяем ПЛК с KNX - для последующей интеграции со SCADA (InduSoft). Так что в случае чего придется лепить что-то свое... 10) ПЛК - нужны с KNX и на CoDeSys, а пока юзаем Wago. Кто-нибудь слышал о чем-то подобном российского производства? В общем в условиях изоляции ничего кроме "чучхе" состряпать не получится. Не может быть сейчас развития отдельно от остального мира. Понятно, что есть какая-то международная кооперация, но у нас реальная ж...па, т.к. вопрос в банальном выживании на фоне сокращения заказов и повышения цен без внятной альтернативы. На оборонку я бы не рассчитывал. Там что, специально выращивают специалистов "в пробирках"? Там те же выпускники отечественных вузов с соответствующей подготовкой Да и нет по большому счету отечественной элементной базы. Так что российская оборонка - это миф, не более того.
|
|
|
|
|
14.12.2014, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 813
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923
|
у оборонки специфика и ценник другой - цены в несколько тысяч за микроконтроллер с военной приемкой например совсем никого не пугают хотя обыкновенный подобный камешек рублей 200-300 стоит. По идее конечно оборонка должна быть двигателем прогресса что пока слабо заметно, но то, что она миф я бы не стал утверждать
Сообщение отредактировал GYUR22 - 14.12.2014, 15:06
|
|
|
|
|
14.12.2014, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
Цитата(beastmaster @ 14.12.2014, 14:37) 3) По источникам питания - используем MeanWell, номенклатура, цена, качество пока устраивает. 4) Реле используем Finder. Пока без альтернативы. У KIPPRIBOR конечно есть аналоги, но опять же вопрос в номенклатуре - нет интерфейсных реле, всевозможных модулей. Это сильно позволяет сократить размеры шкафов. 5) Светосигнальная аппаратура - пока Schneider Electric, но если цены будут "кусаться", то придется переходить на тот же KIPPRIBOR или MeyerTec (по нему пока не видел внятных отзывов, а переходить на "кота в мешке" не хочется). 7) Аналоговые датчики давления - с ОВНа однозначно надо сползать - проработают около года, и начинают выходить из строя. Wika же поставил - и забыл. Вопрос в приемлемой по цене-качеству альтернативе. 8) ЖК-панели - Weintek, там посмотрим. Скорее всего у нас разные задачи и направления работы, наверно и ценовой сегмент. Я занимаюсь автоматизацией котельных. Мои ремарки по некоторым пунктам: 3. Источники питания- Трансэт. Проблем небыло. (питание датчиков давления и других приборов) 4. Конечно, КИПприбор не перекрывает ассортимент Финдер, был щит, где большая часть КИПприбор, а часть (на более высокие токи) Финдер. Конечно это не удобно, заказывать у разных поставщиков, но мы заморачивались. Еще минис кипприбора, срок поставки. Финдеры в Интерэлектрик есть в наличии, а вот кипприбор приходилось ждать. 5. Светосигнальную арматуру ставили ЭКФ, проблем как то не возникало. 7. Мы не эксплуатируем объекты, но по обратной связи, вроде не было проблемм с датчиками давления, в том числе ОВЕН. Единственное, спорили партию ЗОНДов, обратным включением. Альтернативой ОВЕНу могут быть датчики давления и температур ЭЛЕМЕР. Недавно их ставили вместо проектных Метранов (с цифровым табло). Стоили они в 2-2,5 раза дешевле при всех равных показателх (класс точности, схема подключения, наличие табло т пр.). Даже ОВЕН ПД-200 стоил дороже АИР-20 -/M2. По датчикам давления самый широкий выбор из отечественных, см. пост #5. еще ОРЛЭК, СЕНСОР, Манотомь. Ставили альтернативно Метрановскому датчику перепада давления Сапфир, производства "Приборы и Системы", вдвое дешевле и ничем не хуже. 8. ЖК-панели- TochWin. Китайские. По цене вдвое ниже ОВЕН, по качеству, много лучше: Тип- TH765-N Напряжение питания- DC 22-26В Мощность- до 7 Вт рабочая температура - 0-50*С Степень защиты со стороны панели- IP65F Разрешение- 800*448 Размер- 7 дюймов дисплей- 65536 цветов память- 128 МВ Софт- Редактор Touchwin, поддержка картинок формата BMP, JPEG Порты- USB-B; COM1(rs232/485); Com2(rs232/485/422)
Сообщение отредактировал LUCHNICK - 14.12.2014, 15:41
|
|
|
|
|
14.12.2014, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
Цитата(vovganmgk @ 14.12.2014, 12:29) у шнайдера рублевый прайс, так что не надо тут бухтеть и ни как к евро и баксу не привязан, шнайдер меняет свой тариф предупреждая за 2 недели, крайняя смена тарифа произошла 26 ноября для дилллеров и 1 декабря для дистребов соответственно, повышение составило всего в среднем 12%
что верно то верно, хоть мозги свои и то ладно, остальное китай да тайвань не знаю, зачем вам "бухтеть", если вы не знаете, где и когда я брал Шнайдер... наш прежний украинский прайс - "евровый"... И еще, не напомните, насколько поднялась евровалюта с 1 декабря ? А я напомню с 62 до 72 за еврик... 16%... !!! Неужели кого-то нужно еще предупреждать, что с НГ (как раз две недели) все цены на него снова взлетят ? Товар этого производителя вот уже 10 лет (на моей памяти) востребован в мире, поэтому он не будет демпинговать на нашем рынке, просто перекинет долю на другие направления, это вам не "китайские поделки - опускайся-не хочу"....
Сообщение отредактировал vladun - 14.12.2014, 15:41
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|