Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет разрежения в вентиляционном канале
Гость_mari-m_*
сообщение 31.1.2010, 12:39
Сообщение #1





Guest Forum






Пожалуйста, подскажите, как рассчитать разрежение в вентиляционном канале, если известны: скорость воздуха на входе в канал, сечение канала и высота канала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.1.2010, 12:49
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вы не могли бы уточнить вопрос? Вам нужно через канал заданной длины и сечения пропустить воздух с заданной скоростью и вас интересует сопротивление канала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mari-m_*
сообщение 31.1.2010, 13:14
Сообщение #3





Guest Forum






Интересует величина разрежения в Па или в мм.вод.ст. в точке измерения скорости воздуха (т.е. решетке).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mari-m_*
сообщение 31.1.2010, 16:27
Сообщение #4





Guest Forum






Подскажите, можно ли воспользоваться следующим выражением для расчета разрежения в точке измерения скорости воздуха:

Р=9,8066*y*f*V^2/2g, Па

где: y- удельный вес воздуха, при температуре t (на всасе решетки);
f- коэффициент сопротивления (решетки);
V-скорость воздуха.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 1.2.2010, 11:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(mari-m @ 31.1.2010, 15:27) *
Подскажите, можно ли воспользоваться следующим выражением для расчета разрежения в точке измерения скорости воздуха:

Р=9,8066*y*f*V^2/2g, Па

где: y- удельный вес воздуха, при температуре t (на всасе решетки);
f- коэффициент сопротивления (решетки);
V-скорость воздуха.

Если я правильно понял, Вы привели (хоть и несколько коряво, т.к. 9,8066 и g можно было бы и сократить!) формулу потери давления на решетке. Наверное, определенная логика в Ваших рассуждениях есть, т.е. сопротивление решетки = разряжению в этой точке при несущественном сопротивлении вентшахты. Но общая формула разряжения для естественной вытяжки Р = h*(у1-у2)*9,8066, Па
где: y1- удельный вес воздуха, при температуре +5 град. С;
y2- удельный вес воздуха, при температуре t (на всасе решетки);
h- высота от середины решетки до устья шахты
И, кроме сопротивления решетки это разряжение (гравитационный напор - так правильнее) тратится на сопротивление вентканала.
Приблизительно как-то так. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mari-m_*
сообщение 1.2.2010, 13:02
Сообщение #6





Guest Forum






Спасибо за ответ.
По поводу корявости и сокращений - согласна (не сокращала для большей наглядности).
Вопрос по поводу расчета разрежения на всасе решетки при известной скорости воздуха остается актуальным.
Имеются более десятка решеток, на каждой замерена скорость и хотелось бы знать разрежение на каждой из решеток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 2.2.2010, 5:39
Сообщение #7


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Было бы проще понять такую необходимость, если бы вы сказали зачем это. И раз уж вы замерили скорость, то не проще ли замерить и разряжение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 2.2.2010, 10:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(alem @ 2.2.2010, 4:39) *
Было бы проще понять такую необходимость, если бы вы сказали зачем это. И раз уж вы замерили скорость, то не проще ли замерить и разряжение?

Без всяких подколок, сугубо для расширения познаний в наладке: как можно точно измериь разряжение на решетке? Или меряется в воздуховоде перед решеткой? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 2.2.2010, 13:54
Сообщение #9


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Никак. Замерить можно микротрубкой сразу за решёткой - но это даст только сопротивление решётки, т.е. никакой практической пользы не могу представить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 4.2.2010, 23:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(alem @ 2.2.2010, 13:54) *
Никак. Замерить можно микротрубкой сразу за решёткой - но это даст только сопротивление решётки, т.е. никакой практической пользы не могу представить.
Почему? Если думать так:
Есть давление в помещении. Есть. "микротрубкой сразу за решёткой" - это падение давления. Вычитаем его из давления помещения - получено давление в начале [вытяжного] или в конце приточного воздуховода.
Если оно меньше - понимай как разряжение, если больше - то подпор.
Следуя так по системе, получишь картинку цельную - где и какие давления. В тройниках они [показатели давления] в реальной системе сойдутся - есть проверка "качества" замеров/подсчётов. Скорость - при известном сечении это уже как "расход". Какой нужен? Получай/формируй. Все "карты" раскрыты. smile.gif

Ибо, как подшутил когда-то Скарамуш - все тройники "равновелики" по сопротивлениям. Что при делении потоков, что при слиянии.

примерно получить вид. Здесь "расчётно", а можно и в процессе наладки замерами:
Прикрепленный файл  Давления.JPG ( 71,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.2.2010, 23:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.2.2010, 23:39
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Кстати о тройниках. Книгу Каменева нашёл у себя (думал спёрли, очень было обидно). Могу выложить главу о тройниках наивыгоднейшей формы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 4.2.2010, 23:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Skaramush @ 4.2.2010, 23:39) *
Кстати о тройниках. Книгу Каменева нашёл у себя (думал спёрли, очень было обидно). Могу выложить главу о тройниках наивыгоднейшей формы.
Формулы надёжнее. А "область правды" всегда несложно им ограничить.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.2.2010, 23:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 4.2.2010, 23:57
Сообщение #13


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Skaramush @ 4.2.2010, 23:39) *
Кстати о тройниках.

Если не очень сложно, то поделитесь пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 5.2.2010, 0:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(mari-m @ 31.1.2010, 16:27) *
Подскажите, можно ли воспользоваться следующим выражением для расчета разрежения в точке измерения скорости воздуха:

Р=9,8066*y*f*V^2/2g, Па

где: y- удельный вес воздуха, при температуре t (на всасе решетки);
f- коэффициент сопротивления (решетки);
V-скорость воздуха.
Можно думать "теоретически" примерно так:
Скорость выхода из решетки [скорость излива] создает динамический напор. При входе в решётку - отрицательный "динамический напор". Проходя "живое сечение решётки" поток "деформируется" - это КМС ( или Ksv) решётки. Дальше - арифметика.
Решётка "регулируемая" - есть промежуточные Kv, то бишь расходы/потери и "невязки" гашение.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.2.2010, 0:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prist
сообщение 21.6.2014, 19:40
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 21.6.2014
Пользователь №: 237364



По поводу разрежения, кто нибудь может подсказать как рассчитать разрежение воздуха в помещении. Например помещение 274 м3, вытяжка дымоудаления выдает 21 000 м3/ч, мне нужно узнать какое давление разрежения воздуха при работе системы вентиляции создастся в помещении. Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.6.2014, 19:42
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А какие отверстия/проёмы/щели соединяют данное помещение с соседними и с улицей можете уверенно сказать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prist
сообщение 21.6.2014, 19:47
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 21.6.2014
Пользователь №: 237364



Окна, дверь в коридор, присутствуют решетки вытяжной и приточной вентиляции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.6.2014, 20:00
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Замечательно. Вот сопротивление всех их на пропускание той самой 21 000 м3/час даст Вам приблизительно требуемую величину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prist
сообщение 22.6.2014, 21:50
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 21.6.2014
Пользователь №: 237364



То есть, как я понял сумма сопротивлений подсосов через дверь, окна и вентрешетки при прохождении 21 тыс. куб воздуха и есть величина разрежения воздуха в помещении? Если честно в голове
не укладывается почему такsmile.gif Может нужно из общего давления создаваемого вентилятором отнять как раз эту сумму сопротивлений, что бы получить величину разрежения. Получается что через подсос через окна, двери и вентрешетки буде поступать воздух и сумма сопротивлений при прохождении (условно составит 150 Па), вентилятор условно создает давление 650 Па, значит разряжение составит 650-150=500 Па, может я конечно ошибаюсьsmile.gif
И еще вопрос, если в природе формула расчета разреженности воздуха в помещении. Просто пытался найти, как то не получилось)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.6.2014, 10:39
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Как-то странно Вы считаете. "Вентилятор условно создаёт" - это полное давление имеется в виду? Если так, куда пропала из "условного расчёта" та часть сопротивления сети, которая на выхлопе? Почему Вы из полного давления вентилятора вычли "условные 150", когда именно эти "условные 150" и составят Вашу искомую величину?

А по последнему. Что Вы имеете в виду под "разреженностью"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.6.2014, 15:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 12244
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Prist @ 21.6.2014, 20:40) *
По поводу разрежения, кто нибудь может подсказать как рассчитать разрежение воздуха в помещении. Например помещение 274 м3, вытяжка дымоудаления выдает 21 000 м3/ч, мне нужно узнать какое давление разрежения воздуха при работе системы вентиляции создастся в помещении. Заранее спасибо

Не пойму, что считаете. По СП 7 Вы обязаны подавать компенсирующий приток с массовым дисбалансом не более 30%, можно естественный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.6.2014, 15:57
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(ИОВ @ 25.6.2014, 16:49) *
Не пойму, что считаете. По СП 7 Вы обязаны подавать компенсирующий приток с массовым дисбалансом не более 30%, можно естественный


По выделенному встречный вопрос - за счёт чего?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.6.2014, 18:57
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 12244
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



В соответствии с п. 8.8. СП 7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.6.2014, 19:52
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Замечательно. Уточняю вопрос, если не понято сразу.
Ваша цитата:
Цитата
Не пойму, что считаете. По СП 7 Вы обязаны подавать компенсирующий приток с массовым дисбалансом не более 30%, можно естественный


Мой вопрос

Цитата
По выделенному встречный вопрос - за счёт чего?


Уточнение. Каким образом без разрежения в помещении в него естественным путём пойдёт воздух?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 11:06