Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Лестница Н2 и клапаны избыточного давления
sta1evar
сообщение 30.10.2023, 13:04
Сообщение #61





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 28.9.2023
Пользователь №: 422030



Цитата(NOVIK_N @ 20.10.2023, 17:01) *
ГОСТ Р 70848-2023, п. 3.1: "клапан избыточного давления: КИД: Устройство, открытие которого осуществляется под действием усилия, создаваемого избыточным давлением, и предназначенное для перекрытия вентиляционных проемов в ограждающих строительных конструкциях помещений, имеющее предельное состояние по огнестойкости, с заслонкой, автоматически закрываемой при перепаде давления на клапане менее 20 Па, автоматически открываемой при перепаде давления в диапазоне от 20 до 150 Па."
ГОСТ Р 70849-2023, п. 3.1: "обратный клапан; ОК: Устройство, устанавливаемое перед вентилятором и предназначенное для исключения утечек воздуха через вентиляционную сеть системы вытяжной противодымной вентиляции при неработающем вентиляторе."

Дальше читать не буду, коллега sta1evar, устал от ваших однообразных бравурно-фантазийных утверждений. Свяжитесь лучше с коллегой ail.
На сентябрьском семинаре ВЕЗЫ в Анапе он высказался об ОКСИДе и ПРОКе следующим образом: "клапаны спорные, клапаны сложные... Сейчас вопрос про законность этого клапана будет разбираться с новой силой, это я вам обещаю."

Под определением я понимал исчерпывающее (полноценное) определение клапана ))) А касательно этих вербальных конструкций я уж вам привёл пример смешного но полного соответствия им клапана с исполнительным механизмом в виде вентилятора. Где тут что-то сказано про "саморегулирующийся" или "инерционный" или "гравитационный" принцип срабатывания? Почему не позвали к составлению этих документов специалистов?
ГОСТ Р 70848 - этому определению будет, например, соответствовать клапан с электроприводом VAV
ГОСТ Р 70849 - а этому определению будет соответствовать вообще любой (ЛЮБОЙ) предмет, установленный перед вентилятором ))) И уж точно любой клапан с любым приводом.
Уверен, ущербность этих определений понимаете и вы. Наличие таких определений прямо указывает на то, что эта ситуация неопределённости и размытости - всех устраивает. Такие определения будут только способствовать возникновению вот таких пустых споров про "фальсификацию", т.е. будут давать лишний корм болтунам (это я и про себя тоже) и мешать изготовителям.
Кстати, пользуясь случаем, познакомился с Юрием Пузиковым: он ответил, что (цитата) "приведённая вами фраза вырвана из контекста", не буду приводить дальше. Но в любом случае, следите за выступлениями Юрия Пузикова и дальше, он обещал ещё много всего интересного )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 1.11.2023, 12:37
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 1432
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(sta1evar @ 30.10.2023, 13:04) *
познакомился с Юрием Пузиковым: он ответил, что (цитата) "приведённая вами фраза вырвана из контекста", не буду приводить дальше. Но в любом случае, следите за выступлениями Юрия Пузикова и дальше, он обещал ещё много всего интересного )))

Так и порешим - вырвал 2 фразы из контекста, который состоит из двух предложений. А следить за новостями из ВЕЗЫ большого интереса нет. Каковы они, как концептуалисты, видно и так, из истории с ОКСИДом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 1.11.2023, 13:28
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



больная голова это не "Веза", а ВНИИПО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 1.11.2023, 15:01
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 608
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



а мне кажется что сама сложившиеся система нормирования, а вниипо просто вписалось в рынок и выгрызло свою нишу - жить то нужно)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 3.11.2023, 18:21
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Вчера был на семинаре ВЕЗА в Питере. С Кофе-брейками, обедом, гала-ужином с концертом и розыгрышем призов.
Очень здорово - мне понравилось. Появилось много нового.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 22.11.2023, 19:06
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



Изменение 1 СП 1.13130.2020
https://propb.ru/news/vneseny-izmeneniya-v-...-puti-i-vykhod/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ail
сообщение 22.12.2023, 11:59
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 265
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455



Цитата(ИОВ @ 6.9.2023, 10:07) *
Спасибо за информацию, но я не воспринимаю этот клапан Везы всерьёз - это очередной обман и самообман Везы.
Веза, как обычно, занимается фальсификацией!
ГОСТ Р 70848-2023 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Клапаны избыточного давления. Метод испытаний на огнестойкость» вступил в действие 5 дней назад. А "Веза" заявляет этот клапан как противопожарный уже давно.
Возникает резонный вопрос - на соответствие какому ГОСТу проводились испытания этого КСИД? И ответ был уже давно - это обман/подтасовка. Почти 4 года назад тут выкладывали письмо ВНИИПО о нелигитимности испытаний этих КИД/КСИД по "чужим" ГОСТам. wink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.12.2023, 14:11
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 12272
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Вот и хорошо, а то нагромоздили сначала кучу некорректных "отмазок". wink.gif

Предел огнестойкости в сертификате зафиксирован. Прошу уточнить про морозостойкое и коррозионностойкое исполнения - в каталоге они были ранее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ail
сообщение 26.12.2023, 10:42
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 265
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455



это все равно ни о чем бумажка. так как пока национальный стандарт ГОСТ Р 70848-2023 не содержится в перечне международных и региональных стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение ТР ЕАЭС 043/2017
(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.12.2023, 13:41
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 12272
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ail @ 26.12.2023, 10:42) *

Как понимаю, этот ГОСТ и не должен появиться в этом перечне - ТР ЕАЭС 043/2017 не предъявляет требований к КИД вообще и по огнестойкости в частности.
Указания по огнестойкости КИД при его конкретной установке есть только в п. 8.8 СП 7. Поэтому ранее и был мой вопрос:
Цитата(ИОВ @ 5.9.2023, 9:20) *
1. По № 123-ФЗ и ТР ЕАЭС 043/2017 для КИД обязательная сертификация не требуется. Вправе ли Экспертиза или пожинспекция требовать наличие добровольного сертификата для устанавливаемого КИДа?

Ответа пока нет от "компетентных органов".

Но Вы не сообщили пока ничего по тому, что Вашей компетенции:
Цитата(ИОВ @ 22.12.2023, 14:11) *
Предел огнестойкости в сертификате зафиксирован. Прошу уточнить про морозостойкое и коррозионностойкое исполнения - в каталоге они были ранее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 22.5.2024, 18:48
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



https://www.rst.gov.ru/portal/gost/home/act...e1-a7d403577940
ВНИИПО опять "тупит": Дополнить 2-й абзац необходимостью применения КИД для Н2.
Отклонено В рамках изменений №2 указанные пункты не затрагиваются. Данные предложения будут рассмотрены при следующей плановой корректировке документа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.5.2024, 18:15
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 12272
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Печально, что зная о проблеме, её решение нелогично откладывают.

Но я полагаю, что надо говорить не о необходимости, а о допустимости установки КИД в ЛК типа Н2. В п. 9.9 СП 60...2020 справедливо указаны и другие возможные проектные решения по сбросу изб. давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 24.5.2024, 4:46
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



непонятно, что останется от СП-60.
В настоящий момент происходит следующее: МЧС мощным неожиданным рывком пытается одеяло ТПБ надернуть на себя (сдернуть с Минстроя).
Например, в проект изм. 2 к СП-2 (https://www.rst.gov.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/notificationssetrules?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXdjAAZsZW5ndGgAAAABAAIxMAAGYWN0aW9uAAAAAQAMbm90
aWZpY2F0aW9uAAJpZAAAAAEABiA2MzQ3MQAEcGFnZQAAAAEAATEABXN0YXRlAAAAAQAGQUNUVUFMAAdfX
0VPRl9f&portal:componentId=5bb1aa96-ad4f-4e66-afe1-a7d403577940) они безо всякого стеснения отжимают таблицу 5.2 из СП-17 (не ведая, при этом, что она изменена).

Чтобы лучше понять происходящее, почитайте отзыв (примечание) от 05.04.2024 Колубкова А.Н. на появление СП "Здания и комплексы высотные. ТПБ" (проект размещен там же - на сайте росстандарта).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 2:13