Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Оперативная схема трубопроводов котельной, Нумерация запорной арматуры
Andrew
сообщение 8.2.2014, 14:11
Сообщение #1


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



День добрый! Рисую оперативную схему трубопроводов котельной, застрял на нумерации арматуры. Как правильно нумеровать однотипные элементы на разных котлах, фильтрах? Пока делал так: 1, 2, 3-1, 3-2, 4-1, 4-2, 5, 6 и т.д. Сейчас хотел бы поделить на группы, например, на водоподготовке начать с нуля, но ставить допустим, В1, В2, В3. Так нельзя? И откуда вести нумерацию, как на эл.схемах сверху вниз и слева направо или можно произвольно, например, начиная от ввода водопровода в здание? Если можно, глянуть бы готовую правильную схему? rolleyes.gif
Цитата
Арматура, установленная на подающем трубопроводе (паропроводе), обозначается нечетным номером, а соответствующая ей арматура на обратном трубопроводе (конденсатопроводе) - следующим за ним четным номером.

В котельной так не получится, какие-то номера могут выпадать. Или это пройдёт?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 8.2.2014, 17:39
Сообщение #2


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Ещё вопрос в тему - пробоотборные краны как нумеровать? В общем списке или в отдельном? Или не надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 8.2.2014, 19:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4178
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



1. Нумерация идет по порядку по ходу движения воды (пара,газа).
2. Подающий трубопровод СП - 1(Сетевая Подающий -2,3..n), начинается от подмешивающей перемычки, если такова имеется.
3. Обратный тр. СО - 1 (Сетевая обратный)
4. На однотипном оборудовании, если котлы - IК1, IК2, IIК1, и т.д., если фильтра ХВО, соответственно - IИВ1(на исходной воде первая задвижка на первом фильтре), IIIХВ3 (третий фильтр, третья задвижка на трубопроводе химочищенной воды).
Пробоотборные краны нумеровать не надо, можно так и обозвать на сноске.
Фильтра должны иметь такую схему, что бы каждый мог работать как по первой, так и по второй ступени. Нумерация фильтров не имеет значения, можно просто - слева направо.
"В" - такого обозначения не припомню, ИВ - исходная вода, ХВ - химочищенная, Др - дренаж.

Сообщение отредактировал Галиев - 8.2.2014, 19:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.2.2014, 20:16
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11141
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 8.2.2014, 20:44) *
IIIХВ3

ИМХО, перебор... laugh.gif
Народу понятнее "СН2", "ПН3"...

Прикрепленный файл  ______________.png ( 149,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 396


Наверное, там, где есть парная арматура лучше придерживаться этого:
"Арматура, установленная на подающем трубопроводе (паропроводе), обозначается нечетным номером, а соответствующая ей арматура на обратном трубопроводе (конденсатопроводе) - следующим за ним четным номером" (ПТЭ ТЭ)

...а в остальном

Цитата(Andrew @ 8.2.2014, 15:11) *
вести нумерацию, как на эл.схемах сверху вниз и слева направо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 8.2.2014, 20:52
Сообщение #5


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Ну вот, сколько людей, столько и мнений по одному документу biggrin.gif Спасибо, коллеги! Особенно, tiptop-у за схему. В Вашей-то схеме нумерация чисто по-порядку, тоже свои плюсы. Покумекаю ещё...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 8.2.2014, 21:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4178
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 8.2.2014, 21:16) *
ИМХО, перебор... laugh.gif
Народу понятнее "СН2", "ПН3"...

Ну, что Вы, ни разу не перебор, пример: - Квартальная котельная с тремя ТВГ-8, вакуумная деаэрация, плюс подпитка ТС котельной соседнего квартала через спецательную перемычку, т. е. двойная нагрузка на ХВО. Причем, все это в проекте конца 60-х. Имеем: три фильтра диаметром 1,5 м, и два - диаметром 1,0 м, итого - пять. На принципиальной схеме обвязка каждого фильтра отличается от других римскими цифрами стоящими перед аббревиатурой протекающей через запорную арматуру жидкости.
На представленной Вами схеме задвижки на фильтрах обозначены "ни о чем".
Поясню, для чего нужна однотипная нумерация запорной арматуры на одинаковых устройствах работающих параллельно или взаимозаменяемо: что бы не было путаницы при ротации обслуживающего персонала с разных котельных, для отсутствия ошибок при оперативном переключении, для "глобализации"!

Сообщение отредактировал Галиев - 8.2.2014, 21:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.2.2014, 21:40
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11141
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 8.2.2014, 22:34) *
Ну, что Вы, ни разу не перебор

Это я имел в виду то, что не стоит обозначения делать сложнее чем "1..3 русские буквы, 1 или 2 арабские цифры".

Цитата(Andrew @ 8.2.2014, 21:52) *
tiptop-у за схему

Думаю, что она - далеко не образец...

Сообщение отредактировал tiptop - 8.2.2014, 21:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 8.2.2014, 21:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4178
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 8.2.2014, 21:16) *
Народу понятнее...

Согласен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 8.2.2014, 22:33
Сообщение #9


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Цитата(tiptop @ 8.2.2014, 22:40) *
Думаю, что она - далеко не образец...

Так других-то нет (с) rolleyes.gif
Начальство заставляет схемы рисовать, так хоть бы образец дали, сам гадаешь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.2.2014, 23:26
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11141
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Там и спецификацию размещают:

Прикрепленный файл  _____________________________.jpg ( 340,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253


Цитата(Andrew @ 8.2.2014, 23:33) *
Так других-то нет (с) rolleyes.gif

А можно чертить с разрывами линий на пересечениях, да ещё разного цвета добавить.
Симпатичнее как-то... smile.gif

Прикрепленный файл  ______________.jpg ( 213,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 260


Сообщение отредактировал tiptop - 8.2.2014, 23:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 8.2.2014, 23:47
Сообщение #11


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Про спецификацию знаю, напишу. А по-поводу разрывов... В конечном счёте, схема для операторов делается, не знаю, как женщины лучше будут понимать - когда трубопровод разорван в месте пересечения или огибает? Я на днях нарисовал обвязку 4-х фильтров и попросил цветом выделить, как в натуре. Не, говорят, мы не понимаем... Что открыть-закрыть при регенерации знаем, но на схеме показать не можем. Правда, это в самом конце моего рабочего дня было, может потом разобрались smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.2.2014, 11:10
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11141
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Ещё, если не путаю, то на таких схемах элементы размещают по ориентации близко к тому, как на планировке...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 9.2.2014, 11:29
Сообщение #13


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Цитата(tiptop @ 9.2.2014, 12:10) *
Ещё, если не путаю, то на таких схемах элементы размещают по ориентации близко к тому, как на планировке...

Вот этого мне не хотелось бы, схемы рисую в простенькой проге по частям, на отдельных листах А4. Получается что-то по узлу на лист. Завтра передам наброски начальству, если пройдёт, так и оставлю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.2.2014, 14:32
Сообщение #14


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Если схема будет отвязана от планировки, то через начальство она пройдет без проблем, а вот персоналом использоваться будет редко. Уважайте своих рабочих, они философию не изучали и схемотехнику тоже. У них схемы должны быть как карты: посмотрел расположение задвижек и сразу понял, где находишься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 9.2.2014, 18:46
Сообщение #15


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Цитата(timmy @ 9.2.2014, 15:32) *
Если схема будет отвязана от планировки, то через начальство она пройдет без проблем, а вот персоналом использоваться будет редко. Уважайте своих рабочих, они философию не изучали и схемотехнику тоже. У них схемы должны быть как карты: посмотрел расположение задвижек и сразу понял, где находишься.

По-поводу уважения рабочих спору нет. Но если рисовать, как в натуре, получатся лабиринты трубопроводов, как в книжках для маленьких детей, где надо карандашиком аккуратно путь выхода рисовать rolleyes.gif
Цитата
Я на днях нарисовал обвязку 4-х фильтров и попросил цветом выделить, как в натуре. Не, говорят, мы не понимаем...

- Ой, Вы фильтры так нарисовали, а они у нас буквой "Г" стоят.

И что за схема получится, если как в натуре рисовать? Может лучше сотрудникам объяснить? Тем более, задвижки пронумерованы будут. Этот разговор был в котельной, где я не так давно работаю, а в "своей" операторы по моим схемам очень быстро разобрались, по-крайней мере с водоподготовкой и ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 8:25