Куда уходить из проектирования? |
|
|
|
29.10.2011, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243
|
Доброго всем времени. Опыт проектирования с 2005 года в основновном ОВ, ТМ, ТС реже ВК. В списке выполненых проектов есть общественные, промышленные, жилые здания и сооружения. В последнее время всё чаще сталкиваюсь с неадктватным начальством. Либо иностраннцы - незнающие норм РФ. Либо наши, но тоже незнающие норм. Ссылки на нормативные документы, в зависимости от направления проекта, приводят лишь к не понимаю с их стороны. Складывается ощущение, что они уже "утвердили" у себя в голове некую модель инж. системы здания/сооружения и просто не хотят признаться в своей некомпетентности. Ну и как обычно последниим их аргументом становится - "Мы всегда так делали и все нормально". Понятно что надо искать нормальную контору с нормальным руководством. Вот только таких контор раз, два и всё . да и з/п в них 15-20 тысяч в месяц. Встал вопрос о дальнейшем пути развития своих профессиональных навыков. Продолжать работать на прежнем месте и выпускать заведомо неправильные "проекты" желания нету. Кушать хочется. Собственно вопрос в том стоит ли уходить из проектирвоания и куда?
|
|
|
|
|
29.10.2011, 21:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Кхм...вот Вы даже пункты опроса без грамматических ошибок не смогли написать... Цитата Остаться в проектирование Но зато убеждены в неадекватности других...
|
|
|
|
|
29.10.2011, 22:05
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
Studentik, вас самого куда зовут?
|
|
|
|
|
29.10.2011, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705
|
А душа к чему больше лежит? Всё-таки работа должна приносить удовольствие или ей хотя бы не должно быть противно заниматься Попробуйте открыть свою фирму - во первых почти на 100% будете дальше развивать свои профессиональные навыки - много всего нового узнаете, во вторых будет возможность делать хорошие и качественные проекты и не будет "неадекватного начальства". В технадзоре и службе заказчика работать пробовали? Вы уверены, что это Ваше? Там "мы всегда так делали" будете слышать чаще, чем в проектировании. Да и давить будут со всех сторон - проектировщик может оказаться не в состоянии переделать проект по нормам (или лень или просто не может) и будет требовать деньги по договору, а начальник будет давить - давай быстрее подписывай и согласовывай проект и монтаж - у меня арендатор должен через месяц въехать
|
|
|
|
|
29.10.2011, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243
|
Да никуда меня не зовут . Самому конечно хочется остаться в проектирование, благо два образования (ПГС, ТГВ) позволяют. Про собственную фирму думаю уже почти год. Риск остаться без постоянного дохода велик. Жена месяц как из декретного отпуска вышла. Может в монтажники на пару лет устроиться? Про "кризис" забудут и объемы для проектирования появятся. Тогда можно и обратно в проектирование вернуться.
|
|
|
|
|
29.10.2011, 23:29
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Серьёзная тема. Валить из проектировщиков или ваще из страны. Цитата Стоят на пустыре, вдалеке от людей два еврея и разговаривают. К ним добирается третий и говорит: - Я вас не знаю, вы меня не знаете, я не знаю о чем вы говорите, но по-моему ехать надо. Конечно, те кто пришел в проектирование из монтажа и пусконаладки, тем легче и проекты у них не бредовые. Наверно в инженеры, прорабы по монтажу следует двигать - цены не будет.
|
|
|
|
|
29.10.2011, 23:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Ludvig @ 30.10.2011, 0:29) Валить из проектировщиков или ваще из страны. Эт правильно. Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать
|
|
|
|
|
30.10.2011, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32974
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(andrey R @ 30.10.2011, 0:51) Эт правильно. Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать Это уже было: http://www.youtube.com/watch?v=qrArykUgyyc
|
|
|
|
|
30.10.2011, 8:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 430
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262
|
Цитата(Studentik @ 30.10.2011, 0:09) Да никуда меня не зовут . Самому конечно хочется остаться в проектирование, благо два образования (ПГС, ТГВ) позволяют. Про собственную фирму думаю уже почти год. Риск остаться без постоянного дохода велик. Жена месяц как из декретного отпуска вышла. Может в монтажники на пару лет устроиться? Про "кризис" забудут и объемы для проектирования появятся. Тогда можно и обратно в проектирование вернуться. У нас многие молодые ребята открыли ООО и занимаются вентиляцией (изготовление, монтаж,наладка и т.д.) даже без базовых знаний, консультируются с знакомыми и т.д. Часто встречаю их, работают в поте лица, а в монтажниках - потеряете квалификацию проектировщика. Желаю удачи.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
|
Цитата Предстоит сменить сферу деятельности. Куда уходить из проектирования? Куда глаза глядят. Все именно так делают. Это Ваша же жизнь. И у каждого тоже своя. И "глазы" свои.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
В управдомы идите.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 12:04
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11286
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата Куда уходить из проектирования? Может быть, проектирование "не виновато" ? Поищите проектную работу в других организациях...
|
|
|
|
|
30.10.2011, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Когда все достает... грожу близким Маленькое кафе у моря открыть... пиво, шашлык... сосны...
dolphin_hills_restaurant_12.jpg ( 144,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 64
|
|
|
|
|
30.10.2011, 14:40
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
бесполезно дргаться по другим крнторам. лет через пять вообще проектировщиков не найти. требования евросоюза партией и правительством по россии выполняются неукоснительно.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 15:52
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
По-моему ключевая фраза автора - Цитата Опыт проектирования с 2005 года Все, кто пришёл проектировать в тот период ошибочно считают, что за эту работу платят кучу денег и знать для этого надо самую малость, главное в автокаде научиться картинки рисовать. Продолжалось это около трёх лет, а потом оказалось - всё наоборот. Знать надо много, платят за это не то чтобы очень. И так было почти всегда. Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 15:56
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(EJIEHA @ 30.10.2011, 16:52) Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут. Если б только они...но я так понимаю, что все схлынут, как класс. Старики в тираж, офисный планктон - на поиски очередной халявы... И действительно, зачем в стране развитой демократии проектировщики? Будут нужны - наймём китайцев или индусов, так все делают
|
|
|
|
|
30.10.2011, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025
|
Грустно как-то... что ж будущего не будет?
|
|
|
|
|
30.10.2011, 16:10
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
Цитата(andrey R @ 30.10.2011, 15:56) Если б только они...но я так понимаю, что все схлынут, как класс. Старики в тираж, офисный планктон - на поиски очередной халявы... И действительно, зачем в стране развитой демократии проектировщики? Будут нужны - наймём китайцев или индусов, так все делают ... Даже возразить нечего
|
|
|
|
|
30.10.2011, 16:50
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(EJIEHA @ 30.10.2011, 17:10) ... Даже возразить нечего Есть - знакомые трудятся по заказам из Китая, микрорайоны жилой застройки для Китая и в Китае. Ну и свято место не бывает пусто - будет спрос будут адекватные деньги, люди с эксплуатации и монтажа подтянуться.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 16:52
|
медвежатина
Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817
|
специально в конце стр чтоб никто не читал: технология проектирования идёт по направлению вождизма: вождь спец звезда и сброд исполнители даже автокад2012 превращает инженеров в быдло
|
|
|
|
|
30.10.2011, 16:59
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Ага, а Microsoft Project превращает вождя в быдло.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
|
Цитата(Ludvig @ 30.10.2011, 15:40) бесполезно дергаться по другим конторам. лет через пять вообще проектировщиков не найти. требования евросоюза партией и правительством по россии выполняются неукоснительно. Но они же так тандемно красиво и убедительно говорят! И про выборы 4 ноября и про нашу страну развитой демократии. И про пенсии и про "инвалидов с колясками у подъездов". Почему вот такая ютится "тоска" в последних постах - "не всегда масленица - будет и великой пост" ! Вот как всё построенное в СССР рухнет, тогда и проектировщики пром_объектов будут в "перших рядах". Надо только уметь ждать!
|
|
|
|
|
30.10.2011, 17:19
|
медвежатина
Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817
|
ведущий превращается в быдло лишь вышестоящим ведущим а само по себе пользование чем либо не несёт качественного скачка автоматизация сверху и снизу типа того надеюсь непонятно автор темы недостаточно автоматизировался
|
|
|
|
|
30.10.2011, 17:24
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
А так: Ага, а Microsoft Project превращает вождя в быдло путём ежедневного проставления % выполненных задач и автоматической отправки этих данных вышестоящему вождю.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Цитата Куда уходить из проектирования? + Цитата Может в монтажники на пару лет устроиться? = инженер монтажных и пусконалодочных работ
|
|
|
|
|
30.10.2011, 18:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32974
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Вот только инженер ПНР не может быть производителем монтажных работ. Контора может совмещать эти работы в своем ... репертуаре,но в виде разных исполнителей этого дела. Иначе ПНР превратится в бумажное прикрытие недостатков сделанных до того.И в одно лицо это задачи поставленные нараскоряку как то получаются. В одной конторе то совмещение ПИР, СМР и ПНР мягко говоря не очень получается из за ряда внутренних противоречий.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 19:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243
|
Цитата Чем больше там наших, желающих "остаться в проектирование", тем быстрее враг погибнет Ну и здесь полегче дышать станет, что не может не радовать Цитата Все, кто пришёл проектировать в тот период ошибочно считают, что за эту работу платят кучу денег и знать для этого надо самую малость, главное в автокаде научиться картинки рисовать. Продолжалось это около трёх лет, а потом оказалось - всё наоборот. Знать надо много, платят за это не то чтобы очень. И так было почти всегда. Так что слава Богу, что начинается исход. Хотя бы халтурщики схлынут. И так было грустно. Стало еще Грустнее. Спасибо что зачислили меня в "халявщики" и "дармоеды". Знаний хватает для проектирования. Да и книги читаю если не могу с ходу принять решение о том как будет выглядеть проектируемая система. Сам так сказать являюсь учителем для нескольких молодых коллег и только один понимает суть сказаного мною. И самое главное МОЖЕТ это переварить и на основе полученных знаний двигаться дальше. Остальные забывают все начисто, как только закончат объект. Новый объект - новые вопросы. По поводу адекватности начальства. Из последнего. Аккумуляторная. Запроектировал механический приток (прямоток), механическая вытяжка с резервом, естественная на однократный воздухообмен. Автоматика, датчики на водород, кислоту, на заряд аккумуляторов. Все это оказалось лишним . Сказали нужна тока естественная и все. Затем отстоял вытяжку, но автоматику отстоять не получилось. Приточка будет работать с кнопки. При этом какие параметры воздуха будудт на выходе неизвестно, автоматики ведь нету.
|
|
|
|
|
30.10.2011, 19:48
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Studentik @ 30.10.2011, 20:39) зачислили меня в "халявщики" и "дармоеды". Да Господь с Вами, это всего лишь разговоры вокруг темы, зачем всё на свой счет принимать?
|
|
|
|
|
30.10.2011, 20:31
|
медвежатина
Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817
|
Аккумуляторную требуют извращённую? Халявщик, а не судьба позвонить ЗАКАЗЧИКУ такому же дармоеду? Плюс связать треугольник с поставщиком оборудования КВМ чтобы разжевали заказчикам и инженерам ещё дадут приз
|
|
|
|
|
30.10.2011, 20:35
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
Сфинкс, обращаю внимание. Автора халявщиком и дармоедом никто не называл. И вам не советую.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|