Бойлер косвенного нагрева и двухконтурный котел летом |
|
|
|
16.4.2020, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Здравствуйте. Нужна консультация. Есть двухконтурный котел Вайланд-24кВт. Есть гидрострелка на контуре отопления. От гидрострелки через насос подключен бойлер косвенного нагрева. Не устраивает что в летний период для поддержания ГВС котел продолжает работать как зимой, часто вкл-выкл для контроля температуры. Есть идея запитать гидрострелку на лето от контура ГВС котла. Т.е. от стрелки в контур ГВС котла, после через доп.насос опять в стрелку. Насос вкл. от термодатчика бойлера. Вопрос: как справится котел, когда на вход контура ГВС котла будет подаваться вода с t20-50град.? Какие еще могут быть сложности? Спасибо.
|
|
|
|
|
16.4.2020, 12:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(dfg57 @ 16.4.2020, 10:29) Здравствуйте. Нужна консультация. Есть двухконтурный котел Вайланд-24кВт. Есть гидрострелка на контуре отопления. От гидрострелки через насос подключен бойлер косвенного нагрева. Не устраивает что в летний период для поддержания ГВС котел продолжает работать как зимой, часто вкл-выкл для контроля температуры. Есть идея запитать гидрострелку на лето от контура ГВС котла. Т.е. от стрелки в контур ГВС котла, после через доп.насос опять в стрелку. Насос вкл. от термодатчика бойлера. Вопрос: как справится котел, когда на вход контура ГВС котла будет подаваться вода с t20-50град.? Какие еще могут быть сложности? Спасибо. Плохо справится. Не рассчитан он на такой изврат - может и датчик протока выйти из строя. Ну и посчитайте какой мощности нужен доп. насос для протока, чтобы горелка могла на минимальной мощности при 50 градусах на входе работать не дергаясь на включение-выключение.. Я на летнее время поставил в параллель контуру ГВС котла простой электрический бойлер на 50 л. Получилось в итоге экономнее и надёжнее чем двухконтурный котёл с ГВС.
|
|
|
|
|
16.4.2020, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Serg Ivanov @ 16.4.2020, 12:41) Я на летнее время поставил в параллель контуру ГВС котла простой электрический бойлер на 50 л. Получилось в итоге экономнее и надёжнее чем двухконтурный котёл с ГВС. Лучше последовательно, как буфер. Тогда ТЭН не даёт остыть и бойлер снимает колебания температуры в кранах при колебаниях расхода. Основной нагрев через котёл. Расход электричества на поддержание температуры минимальный.
|
|
|
|
|
16.4.2020, 14:49
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Спасибо, есть над чем подумать.
|
|
|
|
|
17.4.2020, 16:19
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(jota @ 16.4.2020, 13:11) Лучше последовательно, как буфер. Хуже. Котёл продолжает дёргаться на включение/выключение летом при малом расходе горячей воды, что не есть хорошо для котла. Днестровская вода в водопроводе летом до +25, а зимой +5. Т.е. для комфортных +40 мощность горелки котла должна уменьшится более чем в два раза, не может она так работать по паспорту. Приходится увеличивать проток воды в два раза и вся экономия на газе по сравнению с электричеством летит в трубу.
|
|
|
|
|
17.4.2020, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Serg Ivanov @ 17.4.2020, 16:19) Хуже. Котёл продолжает дёргаться на включение/выключение летом при малом расходе горячей воды, что не есть хорошо для котла. Днестровская вода в водопроводе летом до +25, а зимой +5. Т.е. для комфортных +40 мощность горелки котла должна уменьшится более чем в два раза, не может она так работать по паспорту. Приходится увеличивать проток воды в два раза и вся экономия на газе по сравнению с электричеством летит в трубу. Да, я предложил эконом вариант, который работает. Для тех, кому не жалко денег, есть вариант подключения эл.бойлера параллельно как бак-акумулятор - котёл заряжает бойлер гор. водой от контура ГВ. Но в этом случае нужен дополнительный насос, который запускается от датчика температуры бойлера и бойлер литров на 200 минимум.
|
|
|
|
|
17.4.2020, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
А почему не лето не пользуетесь только вторым котнуром котла?
|
|
|
|
|
17.4.2020, 18:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(jota @ 17.4.2020, 16:57) Да, я предложил эконом вариант, который работает. Для тех, кому не жалко денег, есть вариант подключения эл.бойлера параллельно как бак-акумулятор - котёл заряжает бойлер гор. водой от контура ГВ. Но в этом случае нужен дополнительный насос, который запускается от датчика температуры бойлера и бойлер литров на 200 минимум. Ненужно всё это. Просто электробойлер параллельно контуру ГВС котла. Контур ГВС котла отключается на лето кранами вообще.
|
|
|
|
|
17.4.2020, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Serg Ivanov @ 17.4.2020, 18:06) Ненужно всё это. Просто электробойлер параллельно контуру ГВС котла. Контур ГВС котла отключается на лето кранами вообще. Зачем тогда 2-контурный котёл?
|
|
|
|
|
17.4.2020, 19:08
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(jota @ 17.4.2020, 18:31) Зачем тогда 2-контурный котёл? Для зимы и больших постоянных расходов горячей воды летом - типа набрать ванну надо. Ну и для отопления само-собой.
|
|
|
|
|
17.4.2020, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Котёл ваш с нерегулируемым пламенем горелки?
|
|
|
|
|
18.4.2020, 10:43
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата А почему не лето не пользуетесь только вторым котнуром котла? Жесткая вода, контур ГВС котла долго не прослужит. К тому же полотенцесушители подпитываются от ГВС, там циркуляция. Все от бойлера. Цитата Котёл ваш с нерегулируемым пламенем горелки? Котел Waillant turbo TEC pro 24кВт. Наверное там все регулируется, только в каких пределах? Боюсь навредить.
|
|
|
|
|
18.4.2020, 11:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 16.4.2020, 10:29) Здравствуйте. Нужна консультация. Есть двухконтурный котел Вайланд-24кВт. Есть гидрострелка на контуре отопления. От гидрострелки через насос подключен бойлер косвенного нагрева. Не устраивает что в летний период для поддержания ГВС котел продолжает работать как зимой, часто вкл-выкл для контроля температуры. Как выглядит ваша гидрострелка? Можно её заменить на трубу с краном?
|
|
|
|
|
18.4.2020, 12:58
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата Как выглядит ваша гидрострелка? Можно её заменить на трубу с краном? Вертикальноя труба, справа вх/вых на контур отопления котла, слева вх/вых на систему отопления и вх/вых на нагрев бойлера. Сверху вых. воздуха, снизу слив. Как заменить на трубу с краном?
|
|
|
|
|
18.4.2020, 13:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 18.4.2020, 12:58) Вертикальноя труба, справа вх/вых на контур отопления котла, слева вх/вых на систему отопления и вх/вых на нагрев бойлера. Сверху вых. воздуха, снизу слив. Как заменить на трубу с краном? Если я правильно понял то, что у Вас есть сейчас, то в результате должно получиться это:
for_dfg57.png ( 1,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20Или по объёму монтажа, может быть, проще перейти на предвключенную схему?
for_dfg57_.png ( 1,45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8Но возможно, причина плохого теплосъёма в накипи на змеевике емкостного водоподогревателя.
Сообщение отредактировал tiptop - 18.4.2020, 14:09
|
|
|
|
|
18.4.2020, 14:39
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 18.4.2020, 10:43) Жесткая вода, контур ГВС котла долго не прослужит. Тогда лучше поставить ещё трёхходовой клапан с ПИД-регулятором температуры греющей воды:
for_dfg57__.png ( 1,82 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
|
|
|
|
|
18.4.2020, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Если жалко газовый котел - ставьте электрический водонагреватель.
Здесь нельзя дать однозначного ответа - на одной чаше весов стоит удобство пользования, на другой плата за это удобство. Кто-то экономит газ, кто-то электричество. Кому-то жалко газовый котел, кому-то бойлер. Оптимум найти сложно, если человек не разбирается во всех тонкостях. У меня дома стоит одноконтурный котел+БКН для зимы, на лето прикупил Термекс на 30 литров, на все хватает, я доволен. Но это моя профессия, я недолго думал, что ставить.
|
|
|
|
|
18.4.2020, 16:54
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
У российских жителей тепловая энергия, полученная путём сжигания природного газа в разы дешевле "электрической".
|
|
|
|
|
18.4.2020, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(tiptop @ 18.4.2020, 16:54) У российских жителей тепловая энергия, полученная путём сжигания природного газа в разы дешевле "электрической". У меня прозвучало такое слово, как "удобство". Летом, при вышеназванном преобразовании одного вида энергии в другую, сильно снижается КПД системы и повышается её инерционность. На что и жалуется Топикстартер. Выигрываете в деньгах, проигрываете в удобстве.
|
|
|
|
|
18.4.2020, 17:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 16.4.2020, 10:29) подключен бойлер косвенного нагрева Какое у него полное наименование?
|
|
|
|
|
18.4.2020, 17:44
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата Да, я предложил эконом вариант, который работает. Для тех, кому не жалко денег, есть вариант подключения эл.бойлера параллельно как бак-акумулятор - котёл заряжает бойлер гор. водой от контура ГВ. Но в этом случае нужен дополнительный насос, который запускается от датчика температуры бойлера и бойлер литров на 200 минимум. А можно подробнее. Может схемку примитивную набросаете, в обозначении элементов схем я не силен.
|
|
|
|
|
18.4.2020, 20:59
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(jota @ 17.4.2020, 19:53) Котёл ваш с нерегулируемым пламенем горелки? Естественно они все с регулированием. И в паспорте указана минимальная мощность и максимальная. Обычно минимальная не меньше 50-60% от максимальной. У меня 20 кВт Термона двухконтурный. Минимальная мощность 12 кВт. Для лета это слишком много. Конечно можно отрегулировать горелку и на меньшую мощность вручную - но не рекомендуется, пламя получается слишком близко к форсункам - быстрее горелка выйдет из строя. Моему котлу уже 16 лет, стал сбоить при включении ГВС - иногда не включался после частого включения-выключения. Светила замена платы электроники - больше сотни евро. Просто поставил электробойлер на 50 л в прошлом году. Проблема исчезла. Котёл на ГВС включаю теперь только для наполнения ванны и отопления. Жаль, что раньше это не сделал.
|
|
|
|
|
18.4.2020, 21:23
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 18.4.2020, 10:43) Котел Waillant turbo TEC pro 24кВт "9,4 кВт" - не сказать, чтобы чрезмерная мощность для ГВС.
|
|
|
|
|
19.4.2020, 12:13
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата(tiptop @ 18.4.2020, 17:11) Какое у него полное наименование? Бойлер DRAZICE 160 NTR, без тенов.
|
|
|
|
|
19.4.2020, 12:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 19.4.2020, 12:13) Бойлер DRAZICE 160 NTR, без тенов. Похоже, Kv змеевика - 3,36?
OKC160NTR.gif ( 10,81 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13...Тогда котловой насос должен обеспечить расчётный расход с предвключенной схемой даже на низкой скорости:
turboTEC_pro__turboTEC_plus.gif ( 16,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
|
|
|
|
|
19.4.2020, 13:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(dfg57 @ 19.4.2020, 12:13) Бойлер DRAZICE 160 NTR, без тенов. Хотя до конца непонятно, для какого режима указана мощность водоподогревателя, но скорее всего, она достаточно велика, чтобы котёл мог работать непрерывно на частичной нагрузке:
OKC160NTR_.gif ( 27,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11
|
|
|
|
|
19.4.2020, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(dfg57 @ 18.4.2020, 17:44) А можно подробнее. Может схемку примитивную набросаете, в обозначении элементов схем я не силен. Подключить к контуру ГВ 2-х контурного котла
Сообщение отредактировал jota - 19.4.2020, 15:46
|
|
|
|
|
21.4.2020, 10:35
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(tiptop @ 18.4.2020, 21:23) "9,4 кВт" - не сказать, чтобы чрезмерная мощность для ГВС. Ну вот если Вы хотите поддерживать температуру воды не ниже 60 градусов (чтобы не развелась легионелла в баке), а горелка на контуре ГВС отключается при 75 (дельта Т=15 градусов), то при минимальной мощности 9,4 кВт нужен проток не менее 0,15л/с или 9 л/мин. И бак литров на 80 что бы котёл не дёргался..
|
|
|
|
|
22.4.2020, 19:44
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата(jota @ 19.4.2020, 15:44) Подключить к контуру ГВ 2-х контурного котла Спасибо, идея понятна.
|
|
|
|
|
22.4.2020, 20:14
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263873
|
Цитата(jota @ 19.4.2020, 15:44) Подключить к контуру ГВ 2-х контурного котла Спасибо, идея понятна. А если эл. бойлер вставить последовательно в цепь косвенного нагрева БКН, то какую мощность и объем эл. бойлер должен иметь?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|