Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Раздача воздуха от кондиционера
cpt
сообщение 24.1.2022, 11:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Здравствуйте.
Продолжаю мучать вопрос с раздачей воздуха.
Надо подать воздух от фанкойла. Помещение не высокое 2.9 метра в чистоте. Идея использовать расстояние между плитой и подвесным потолком как воздуховод, в подвесной потолок врезать воздухораспределители.
Вариант 1
Прикрепленный файл  ППВ.JPG ( 126,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

Вариант 2 (не проходит правда по высоте в запотолочном пространстве т.к слишком высокий но можно подрезать и есть копии с меньше высотой) по параметра в рабочей зоне все хорошо скорость в пределах допустимой, переохлаждение минимальное
Прикрепленный файл  1ДП3.JPG ( 119,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

Вариант 3 В допустимые нормы попадает, но надо будет убрать КСД, не знаю как это повлияет на работу (скорость в запотолочно пространства до 0,9 м/с что не много, но все же могут быть проблемы с распределением)
Прикрепленный файл  1ВПЛ.JPG ( 121,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


Опытные товарищи подскажите как быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 24.1.2022, 13:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12292
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(cpt @ 24.1.2022, 11:20) *
Надо подать воздух от фанкойла. Помещение не высокое 2.9 метра в чистоте. Идея использовать расстояние между плитой и подвесным потолком как воздуховод, в подвесной потолок врезать воздухораспределители.

Вряд ли пройдёт по классу герметичности - см. п. 7.11.10 СП 60...2020
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 24.1.2022, 13:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Это в пределах обслуживаемого помещения, в выше лежащее не убежит, там бетон и стяжка, в пределах помещения утечка пускай будет не критично. Да и напор маленький.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikk65
сообщение 24.1.2022, 14:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 29598



Теплоизоляцию перекрытия учитывали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Олеговна
сообщение 24.1.2022, 15:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 6.5.2014
Пользователь №: 232749



Цитата(cpt @ 24.1.2022, 10:20) *
Надо подать воздух от фанкойла. Помещение не высокое 2.9 метра в чистоте. Идея использовать расстояние между плитой и подвесным потолком как воздуховод, в подвесной потолок врезать воздухораспределители.

- Вариант когда напорная сторона : воздуховоды . всас - запотолочное пр-во с решетками (или просто щелями) в подвесном потолке - достаточно распространенная схема. фанкойл или сплит : канальник.
- Вариант когда напорная сторона - запотолочное пр-во - не встречала и сама не использовала и не буду и не советую. Обосновать сходу не могу. Просто не надо так делать если есть возможность не делать.
- Выбор воздухораспределителя - любой. Критичнее не струя и скорость в рз, а реальные сроки поставки, цена, доступность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.1.2022, 16:12
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Опять "мнение манагера от впаривания"? Выбор воздухораспределителя это именно то, чем можно угробить любой, самый хороший расчёт сети. Или "вытянуть" слабенький.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 24.1.2022, 16:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(Nikk65 @ 24.1.2022, 18:43) *
Теплоизоляцию перекрытия учитывали?

В выше лежащем помещении пирог под теплый пол с 20 мм ЭППС

Доступность и сроки поставки в данном случае наоборот не критичны. Размер и результат важен.
Пример воздуховодов из ГВЛ в справочной литературе есть, при чем как в варианте полностью короба так и в варианте когда одна стенка является перекрытием. Группа горючести Г1 в пределах обслуживаемого помещения применять можно.

Сообщение отредактировал cpt - 24.1.2022, 16:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 24.1.2022, 19:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Nikk65 @ 24.1.2022, 14:43) *
Теплоизоляцию перекрытия учитывали?

Хе-хе. можно и по-варварски: мы пенофол прямо к бетонному потолку приклеивали. Но юродствовать с приточной частью систем я бы все-таки не рекомендовал. Приток можно хоть пластиком, но только цельными воздуховодами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.1.2022, 21:49
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(vsklokoch @ 24.1.2022, 20:54) *
Хе-хе. можно и по-варварски: мы пенофол прямо к бетонному потолку приклеивали. Но юродствовать с приточной частью систем я бы все-таки не рекомендовал. Приток можно хоть пластиком, но только цельными воздуховодами.


Не обязательно. Я делал кессонный вариант, когда весь потолок помещения = КСД. Вполне выполнимо. Не без минусов, естественно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 24.1.2022, 22:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12292
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 24.1.2022, 21:49) *
Не обязательно. Я делал кессонный вариант, когда весь потолок помещения = КСД. Вполне выполнимо. Не без минусов, естественно.

К минусам, вероятно, относится стоимость такого решения.
А также проблемы раздела Э по размещению светильников, т.к. по СП 60:
Цитата
7.11.13 Внутри воздуховодов, а также снаружи на расстоянии менее 100 мм от их стенок не допускается размещать газопроводы и трубопроводы с горючими веществами, кабели, электропроводку, токоотводы и канализационные трубопроводы. Не допускается пересечение воздуховодов этими коммуникациями и другими воздуховодами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.1.2022, 23:09
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22113
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну, данный пункт, кроме прочего, полностью хоронит применение UFAD систем.
А так - да. Сложности с учётом неплотностей и теплотой от светильников. Делать доводилось НЕ в России, в четырёх местах. При существенно бОльших сложностях с размещением воздуховодов необходимого размера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 25.1.2022, 1:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Через межпотолочное пространство можно вытягивать, но не подавать - невозможно обеспечить чистоту подаваемого воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 25.1.2022, 3:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Приточный воздух будет подаваться по отдельному воздуховоду к решетке. По чистоте опять же спорный вопрос бетонные вентканалы приточные тоже ведь используются, чем перекрытие из бетона и гвл хуже?
п 7.11.13 да нарушу, но т.к это я себе, а не кому то, то мне можно. Опять же это по сути только в обслуживаемом помещении, хотя можно и под светильники сделать короба что бы кабель был отделен, а можно в стальную гофру кабель как вариант.
Почему так важно теплоизолировать от верхнего помещения? Из-за того что плита будет отбирать часть холода?
Цитата(Skaramush @ 25.1.2022, 1:49) *
Не обязательно. Я делал кессонный вариант, когда весь потолок помещения = КСД. Вполне выполнимо. Не без минусов, естественно.

Подскажите что надо учесть, на первый взгляд все просто делаем подвесной потолок из ГВЛ врезаем в него воздухораспределители и всё хорошо. Или надо увеличивать высоту запотолочного пространства или делать отдельные каналы для каждого диффузора?

Ну и меня еще интересует вариант с воздухораспределителем что выбрать, самый эстетичный вариант 1ДК3, но там проблема с высотой 90 мм, есть аналоги с высотой 60 мм, вроде мм на еще 20 можно подрезать что будет приемлемо.

У рэд-вент нашел копии арктики и трокса выбор вихревых диффузоров есть, но вот качественные они или нет?
Ну и главный вопрос правильно ли я выбираю способ подачи воздуха и параметры струи в обслуживаемой зоне?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 29.1.2022, 13:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Насколько правдив такой расчёт, эти диффузоры действительно могут настолько сильно перемешать воздух и уменьшить скорость струи?
Прикрепленный файл  ДПУ_К.JPG ( 125,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Прикрепленный файл  ДПУ_В.JPG ( 119,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Олеговна
сообщение 29.1.2022, 16:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 6.5.2014
Пользователь №: 232749



Аналог первого варианта (OD-2 lindab) не нашелся , только его увеличеный вариант.
https://www.youtube.com/watch?v=1IoEGyzkYuc...fiq&index=3

аналог второго варианта (OD-11 lindab) :
https://www.youtube.com/watch?v=i2B5wWrOa34

Хз какие температурные параметры подачи на видео и какой расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 29.1.2022, 16:53
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



OD-3 вроде больше на ДКУ ДКФ ДКК похож а OD-11 на ДКВ
уж больно красиво всё получается, но программа у них не идеальная иногда сбоит, хотелось бы узнать у тех кто ставил так ли всё
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 7.2.2022, 19:34
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Татьяна Олеговна @ 29.1.2022, 16:10) *
Аналог первого варианта (OD-2 lindab) не нашелся , только его увеличеный вариант.
https://www.youtube.com/watch?v=1IoEGyzkYuc...fiq&index=3

аналог второго варианта (OD-11 lindab) :
https://www.youtube.com/watch?v=i2B5wWrOa34

Хз какие температурные параметры подачи на видео и какой расход.

Альтернативы - да. А так вообще (совсем полностью) не аналоги.

Цитата(cpt @ 29.1.2022, 16:53) *
хотелось бы узнать у тех кто ставил так ли всё

Я у одного клиента все ДПУ-В заменил на ДПУ-К. Там задумка была "типа душирование". Эти заразы (те что -В) так струю рассекают, что в РЗ уже жалкие крохи долетают (народ жаловался "маловато будет"). Может я, конечно где-то там напортачил, но с ДПУ-К все работает. Никто на сквозняки не жалуется (лет пять уж прошло, а я их обслуживать приезжаю). А это, на минуточку, элитный салон красоты.
Короче, не верю я этой проге. Пластик у "Арктики" (вот эта вся серия, что ДПУ) по мне, так совершенно непредсказуемый. (ВРУ - он и есть вру, как есть).
Один плюс - дешево. Напортачил - заменил!
P.S. Кстати, нормальная технология применительно и ко многими китайским вентиляторам. Там характеристики так скачут, что покупаю сразу партию вентиляторов. Потом меряю по факту. Те, что не прокатывают заменяю и увожу на склад, для объектов с меньшими падениями давления. Потом снова меряю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 17.2.2022, 13:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Спасибо за отзыв. Заказал ДПУ-К, годика через два может отчитаюсь что получилось и по ним и по АЛС и по 1ДП3 прочувствую всё собственной макушкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2024, 21:03