Приколы от проектировщиков Опции

[olg2004]

Ну действительно уродски выглядит и шум с потерями будут - но тут не монтажники а проектировщики накосячили (и теме в этом же разделе) я бы сделал адаптор такой же ширины прямоугольный как и фанкойл, но в нем не одна а две врезки далее на свою решетку каждая, то есть решеток больше, или на крайняк в общие штаны соединил, так сделано в родных адаптерах у производителей фанкойлов.

вобщето родные адапторы подразумевают "яйцеобразные" овальные воздуховоды. но у монтажников свое мнение по этому поводу ... а так поидее и инструкции воздуховодов должно быть самый минимум - тоесть только отводы и решетки ...

[olg2004]

Ну действительно уродски выглядит и шум с потерями будут - но тут не монтажники а проектировщики накосячили (и теме в этом же разделе) я бы сделал адаптор такой же ширины прямоугольный как и фанкойл, но в нем не одна а две врезки далее на свою решетку каждая, то есть решеток больше, или на крайняк в общие штаны соединил, так сделано в родных адаптерах у производителей фанкойлов.

вобщето родные адапторы подразумевают "яйцеобразные" овальные воздуховоды. но у монтажников свое мнение по этому поводу ... а так поидее и инструкции воздуховодов должно быть самый минимум - тоесть только отводы и решетки ...

[Гость_Косоротова_*]

Да, уж, все по перепутали!!!!

[civic]

Дом, который построил...

Прикрепленные файлы

 Дом_который_построил.jpg ( 46,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 411
 дом__который_построил....jpg ( 30,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 340

 

[Young]

У меня история из жизни, большая строительная компания, архитекторы и конструктора сидят на разных этажах. видимо ходить друг к другу лень, я брал планы строительные, соответственно у архитекторов, еще спросил, мол все строительные конструкции нанесены, изменений не будет? На что они есессна покачали головами и заверили что нет. В итоге на стадии монтажа, к нам в офис прибегает монтажник и начинает наезжать на меня, мол че ты напроектирвал, бездарь такой, и говорит что у нас в насосной стена поперек проходит! Я в шоке, смотрю архитектуру - вижу колонны, но стены между ними нет. Едем на объект, думаю ну мож ошибся, не те оси посмотрел, приезжаем и я выпадаю в осадок. Действительно стена. Монолитная. 60 см толщины. Делит насосную точнехонько пополам. В итоге оказалось, что конструктора посчитав нагрузки у себя эту стену забабахали, а архитекторы ее не нанесли на свои чертежи. Теперь я вот думаю, как мне быть, толи заставить их дыры долбить (хотя там только динамитом разве что) либо как-то распихивать оборудование по двум комнатам.

[AAANTOXA]

ну это стандартный вариант
у меня есть архитекторы , после них есть конструктора , потом дизайнеры , потом реальность которая как правило почемуто отличается от всех этих 3х вариантов )))))))))))))
и придраться не возможно - конструктора отвечают за несущие конструкции - а колонны на месте а то что перегородка уехала на метр по сравнению с чертежами это типа архи виноваты. А архи пеняют на дизайнеров . а те вообще сторонняя фирма - к ним бестолку обращаться... В итоге виноваты проектировщики и монтажники

[Young]

так что самое обидное, ладно бы гденть в другом месте эта стена вылезла, так нет же, именно у меня в насосной!

[AAANTOXA]

Вот я так для себя и не решил - проектное это решение или прикол /недоделка какая-то - я про заглушеный воздуховод . Кто АШАНы делал - может расскажете ?

Прикрепленные файлы

 DSC00828.JPG ( 102,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 574

 

[shprot]

Прикол конечно не от проектировщиков но для проектировщиков точно.
Вот в таком виде как-то получили тех.задание для ком. предложения от прораба которое притащил менеджер, оно выполнен как видите в формате "вагонка", штамп правда мы уже дорисовали сами, а с обратной стороны вагонки мы составили само коммерческое предложение.

Прикрепленные файлы

 IMG_0903.jpg ( 201,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 640
 IMG_0906.jpg ( 203,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 891

 

[romion]

Прикол конечно не от проектировщиков но для проектировщиков точно.
Вот в таком виде как-то получили тех.задание для ком. предложения от прораба которое притащил менеджер, оно выполнен как видите в формате "вагонка", штамп правда мы уже дорисовали сами, а с обратной стороны вагонки мы составили само коммерческое предложение.

И даже подписи стоят от ГАП, ГИП и инженера. Нехватает закоручки от самого заказчика

[LordN]

 DSC01597_изменить_размер.JPG ( 137,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 393
 DSC01601_изменить_размер.JPG ( 137,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 363

 DSC01602_изменить_размер.JPG ( 135,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 313
 DSC01603_изменить_размер.JPG ( 129,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 356



такой вот прикол.

вытяжка, технология, диаметры порядка 900мм, сложились при запуске вента.

вопрос клубу знатоков - какие простые методы, кроме колец внутрь, существуют для лечения сего трабла?

[Litvinov]

увеличить толшину стенки этого участка до 3 мм

[shprot]

Е-мое сразу два вопроса, какая толщина стали и рабочее давление.
По поводу методов насколько я смог рассмотреть фото места смятия в аккурат в месте соединения элементов т.е это слабое место, а соединение элементов осуществлено муфтой, может применить муфту большей толщины материала? Еще один дуратский вариант это продольно воздуховоду засверлить уголок в нескольких точках и обязательно в месте соединений воздуховодов. Может я и неправ но мне кажется что в вытяжной системе жесткость соединения будет больше с гильзой а не с муфтой т.к. плотность прилегания с гильзой при сжатии практически по всей поверхности, а с муфтой только м местах саморезов.


Сообщение отредактировал shprot - 22.2.2008, 15:53

[инж323]

"продольно воздуховоду засверлить уголок ..."
Вырвет скорей заклепки или саморезы.Или их же изнутри
Вот муфт(но ведь ф900) почаще поставить может быть и даст что то?Но....
Хотя и ф900 залесть можно(хотя и вместе с воздуховодом и упасть тоже)и распоров там наставить,так и автор уже аналог упоминал(кольца).
Про толщину то ясно.Тока ,вот как из уже сделаного подобие конфеты изобразть,с мин. переделками.

[shprot]

Вырвет скорей заклепки или саморезы.

Вы правы вариант действительно дуратский.
Интересно если вентилятор перевернуть и включить на приток воздуховоды обратно выдавит, может попробовать?

Сообщение отредактировал shprot - 22.2.2008, 16:46

[инж323]

Выправить то не проблема вроде.
А вот при следующем пуске уже меньше усилие потребуется что б их вогнуло опять.
Приличного ничего в голову тоже не приходит,кроме тех колец или присаморезенных ребер(а может и с двух сторон) из уголка.
Или на нормальные воздуховоды перекладывать.

[shprot]

А вот при следующем пуске уже меньше усилие потребуется что б их вогнуло опять.

Однозначно воздуховоды нужны новые, извините но мое предыдущее сообщение включить на приток было не в серьез как говорится: "Так чисто для себя поржать".
Еще дин вариант применить гильзы (или муфты) не с одной а с двумя прокатками жесткость по идее должна вырасти в два раза.

Сообщение отредактировал shprot - 22.2.2008, 17:07

[shprot]

О, а если применить именно гильзу то, то самое кольцо жесткости можно элементарно выполнить из стальной проволоки и поместить его в полость прокатки, по моему очень простое и эффективное решение.

[тихий инженер]

ТАКАЯ ВОТ ВЕСЕЛАЯ КАРТИНКА ВВОД 5х150 И ВЫХОД СТАТУСОВ КОНТАКТОРОВ

Прикрепленные файлы

 марка.bmp ( 2,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 102
 кабель.JPG ( 186,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 493
 ТРУБА.bmp ( 198,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
 ВЫКЛ.bmp ( 198,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[putnik82]

И так висит который год подряд.....

 18032008_001_.jpg ( 451,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 359
 18032008.jpg ( 526,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 288


Сообщение отредактировал putnik82 - 19.3.2008, 8:43

[zavhoz777]

Воздух умный, как ему надо - так и пойдет!

Прикрепленные файлы

 Фото004.jpg ( 645,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 447
 Фото005.jpg ( 635,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178

 

[Ewgen]

вот еще в тему

Прикрепленные файлы

 Планировка.doc ( 139 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319
 Фильтр.doc ( 58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

 

[AAANTOXA]

Субчики лажанулись (с кем не бывает в принципе но...)
рис 1 - так нарисовали проектировщики (чертеж черточками и кружочками)
рис 2 - так смонтировал монтажник - молодец никого не спросил сам все сделал как надо . Хотя могбы сделать неправильно и сказать "а чё - я все по проекту сделал" - сам на себя взял ответственность
рис 3 - чертеж драйкулера . как проектировщик не увидел что вход выход с разных сторон - загадка. Пример выполнения проекта чисто проектной организацией. Работа по принципу "выпустил и забыл" - правильно или нет никого не волнует - бабло получено.

Прикрепленные файлы

 ohladitel1.jpg ( 64,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 238
 ohladitel2.jpg ( 67,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
 драйкулер.JPG ( 67,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351

 

[Vano]

Антон, что ты кипятишься - дело то 5 метров трубы лишней.
Обычная ситуация - монтажник по другому бы не смонтировал. Где есть патрубки туда и подключает трубопроводы, и на стрелочки естественно смотрят, если что не сходятся, то и вызываются представители авторского надзора разрулить.
Кстати и производитель оборудования (сухого охладителя может изменить места подвода) - в каталогах мелким шрифтом об этом предупреждают.

Пример выполнения проекта чисто проектной организацией. Работа по принципу "выпустил и забыл" - правильно или нет никого не волнует - бабло получено.

А договор авторского надзора не подписали так ведь? Съэкономили - конечно и вспоминать не будут.

[AAANTOXA]

э нет там патрубки по 2 шт с обоих сторон - вполне можно и по проекту собрать ))))
нифигасе кипятишься . Вот ты мне закажешь проект, я сделаю. Только в установку вентиляционную с рекуператором воздуховоды воткну неправильно .... Посмотрю я тогда что ты мне скажешь а авт надзор ты мне тоже как ни странно не оплатишь ...
Если это не ошибка тогда что вообще ошибка ?
Вообще чтоли перепутать чиллер с котлом и в проект вместо чиллера воткнуть котёл???

[Vano]

Фигня, а не ошибка еще раз говорю цена вопроса 5 метров трубы диаметром 150.
Ошибка (ИМХО) это когда раза в два сухой охладитель меньше нужного, это когда перекрытие не расчитано на установку холодильной машины (забыли задание выдать) и приходиться делать усиление.
Да у тебя то объект не маленький попробуй сам сделай проект от П до монтажа железа офисного центра тысяч 20 -50 квадратов, в сжатые сроки с субчиками, при изменение планировок и нагрузок, смене руководителей и проектировщиков, когда уже никто не помнит, когда что на каком варианте менялось.
Разве у Вас по другому?

[Bers]

Разве у Вас по другому?

У нас тоже самое. Тока дома пониже и драйкуллеры пожиже:-)

[AAANTOXA]

Да у тебя то объект не маленький попробуй сам сделай проект от П до монтажа железа офисного центра тысяч 20 -50 квадратов, в сжатые сроки с субчиками, при изменение планировок и нагрузок, смене руководителей и проектировщиков, когда уже никто не помнит, когда что на каком варианте менялось.
Разве у Вас по другому?

Какое это отношение имеет к данному вопросу не понимаю?
На чертеже к оборудованию от производителя четко указано IN и OUT. Это не менялось.
Проектировщик просто сделал чертеж "неглядя" в документацию к тому оборудованию которое закладывает. Видимо взял из другого обьекта от другого производителя...

Тоесть ты считаешь что еслибы монтажники сделали по проекту то виноваты были бы они а не проектировщики? А я считаю что это основание чтобы не заплатить за проект 100% .

Тогда проект ХС выглядит примерно так: считаем теплоизбытки исходя из 100 Вт/квадрат. выбираем чиллер из каталога . Рисуем его квадратиком на кровле. Выбираем насосы для хладоузла из каталога. Берем на вскидку с запасиком 50-100% и ставим частотник. Хладоузел рисуем без 3Д , аксонометрии не бьются ни с архитектурой ни с отметками своимиже... Теплообменник подбирает манагер продавец. Драйкулер подбирает манагер продавец. Все это рисуем квадратиками и без привязок. Никаких мероприятий как что крепить виброопоры и тп не предуматриваем. Спецуха - указываем только основное оборудование.
Проект готов.
Я таких наклепаю 4 в месяц. Только толку от него ... Если только использовать для коммерч предложения.

[Vano]

Какое это отношение имеет к данному вопросу не понимаю?

Прикола нету.
Прикол это неожиданная, черезмерно глупая ошибка, то есть что то необычное.
А то что ты привел - серые будни наши.
Не кративненько.

[AAANTOXA]

согласен это просто лажа - ничего прикольного.
сам бывает лажаю но пока это тьфу тьфу тьфу вскрывалось еще до выпуска документации и уж тем более до монтажа .

[Vano]

Тоесть ты считаешь что еслибы монтажники сделали по проекту то виноваты были бы они а не проектировщики? А я считаю что это основание чтобы не заплатить за проект 100% .

Ты когда сдачу в магазине берешь всегда доверяешь кассиру или пересчитываешь?
Это я к тому если контора наняла субчиков, то кто то в конторе до подписания актов по выполенной работе должен был проверить чертежи.
И по договору на проверку выделяется время обычно.
Далее монтажники по хорошему тоже должны проверить поступающую к ним рабочку.
"Приемка объекта под монтаж должна производиться работниками участка подготовки производства (УПП) совместно с инженерно-техническими работниками монтажной организации по акту.
4.27. При приемке объекта под монтаж должны проверяться:
соблюдение всех требований СНиПа и действующих технических условий;
наличие и правильное оформление актов на скрытые работы;
геометрические размеры и привязки к строительным конструкциям фундаментов под вентиляционное оборудование и кондиционеры, опорных конструкций на кровле здания для установки крышных вентиляторов и дефлекторов, отверстий для прохода воздуховодов, монтажных проемов;
правильность установки закладных деталей;
устройство ограждений проемов, настилов и навесов."