Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Утепление дождеприемных колодцев
Евгения90
сообщение 10.12.2014, 11:52
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 171782



Подскажите,пожалуйста, какие существуют способы утепления дождеприемных колодцев, запроектированных на глубину менее глубины промерзания?
Объект в Ульяновской области, глубина колодца при расчете обратным ходом (чтобы попасть в существующую сеть) составляет 0,90 м

И следующий колодец от дождеприемного получается на глубине 1,20 - что тоже меньше глубины промерзания для Ульяновской обл. на 0,55м. Есть ли смысл утеплять его теплоизолирующими материалами? и если да, то какими?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 10.12.2014, 16:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Зачем утеплять дождеприемные колодцы, если ливневая канализация работает только при положительной температуре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгения90
сообщение 11.12.2014, 9:15
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 171782



Чтобы избежать образования ледяных пробок и подтопления в весенний период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 11.12.2014, 10:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Колодцы никогда не утеплял, для труб можно применить: цилиндры теплоизоляционные "Pipewool" и с ними кожух оцинкованный с в/о замком. Но выйдет дороговато и нужно ли?
Можете заложить обогрев электрическим кабелем, но на ливневке не встречал такого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 11.12.2014, 16:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Евгения90 @ 11.12.2014, 9:15) *
Чтобы избежать образования ледяных пробок и подтопления в весенний период.
Вода прежде всего замерзнет на поверхности, а внутри сети ее уже не будет. Дождеприемники закрыты решеткой с беспрепятственным входом воздуха в сеть, утеплить это место невозможно. Ледяных пробок не будет. Спите спокойно.

Сообщение отредактировал Skorpion - 11.12.2014, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгения90
сообщение 12.12.2014, 11:22
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 171782



Большое спасибо за советы! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 15.12.2014, 17:36
Сообщение #7


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



А весной талый сток как принять? Все замерзнет до глубины промерзания, а с поверхности где уже оттаяло - сток. Наверное надо изолировать чтоб не было мостков холода от грунта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 22.12.2014, 21:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Вряд ли замерзнет. Да, вы правы, вокруг трубы грунт будет промерзший. Но если на поверхности лед растаял, то вода несет хоть и незначительное, но некоторое количество тепла. Если вода нагрелась хотя бы до +0,5 градуса, в ней содержится на 0,5 ккал/л теплоты больше, чем в воде с температурой 0. А чтобы превратить этот литр в лед, нужно отобрать у него (литра) эти 0,5 ккал, а затем еще 80 ккал/л. Но в трубе диаметром 200 мм, имеющей уклон 0,02 скорость будет приличная, а все новые и новые порции воды будут приносить с собой тепло, постепенно прогревая лоток трубы. Так мне видится ситуация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 23.12.2014, 9:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Сантехник или кто-нибудь. Посмотрите в Серию, найдите дождеприемный колодец, чем обусловлена отметка отводящей трубы - глубиной промерзания или конструкцией? У меня нет Серии, может я наплел лишнего в предыдущем сообщении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 23.12.2014, 12:30
Сообщение #10


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(Сантехник @ 15.12.2014, 17:36) *
А весной талый сток как принять? Все замерзнет до глубины промерзания, а с поверхности где уже оттаяло - сток. Наверное надо изолировать чтоб не было мостков холода от грунта.
Теплоизоляция на глубине промерзания также промёрзнет, как и грунт. Бесполезное мероприятие.

Или Вы собираетесь зимой ливнёвку горячей водой регулярно проливать? Или по иному прогревать?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 25.12.2014, 9:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(Иванов В.А. @ 23.12.2014, 12:30) *
Теплоизоляция на глубине промерзания также промёрзнет, как и грунт. Бесполезное мероприятие.


Поддерживаю.

Цитата(Иванов В.А. @ 23.12.2014, 12:30) *
Или Вы собираетесь зимой ливнёвку горячей водой регулярно проливать? Или по иному прогревать?

Пролив горячей водой - не очень поможет, если не ухудшит ситуацию. Если только греющий кабель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 30.12.2014, 16:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата
Если только греющий кабель.

Греющий кабель на все случаи жизни (будь то водосточная воронка, водопроводная труба и др.) нежизненно, ненадежно, неоправдано в эксплуатации. Старайтесь избегать такое решение.
А в данной теме? Bogdan73 , чем дальше, тем заметнее ваше колебание и сомнения. Самый правильнеый ваш #2.
Обращаюсь ко всем. Моя просьба в #9 остается в силе. Может быть, ответ на нее поставит все точки над i
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 14.1.2015, 16:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(Skorpion @ 30.12.2014, 16:34) *
Греющий кабель на все случаи жизни (будь то водосточная воронка, водопроводная труба и др.) нежизненно, ненадежно, неоправдано в эксплуатации. Старайтесь избегать такое решение.
А в данной теме? Bogdan73 , чем дальше, тем заметнее ваше колебание и сомнения. Самый правильнеый ваш #2.
Обращаюсь ко всем. Моя просьба в #9 остается в силе. Может быть, ответ на нее поставит все точки над i

Ув. Skorpion в данной теме о утеплении колодца греющим кабелем у меня нет сомнений что это мероприятие не продуктивно, а скорее даже бесполезно, как я в начале и указал в посте #2. Но т.к. коллеги продолжают размышлять о возможных способах утепления как необходимого, я так же высказал свои мысли на этот счет.
По поводу применения греющего кабеля на трубе (будь то канализация или водопровод), заложенной выше глубины промерзания с вами не согласен, потому что это самый действенный способ, например если морозы будут держаться неделю или больше, никакая тепловая изоляция или иная не поможет.
Водосточные воронки я закладываю без обогрева, т.к. ситуация аналогична дождеприемным колодцам.

Цитата(Skorpion @ 30.12.2014, 16:34) *
Обращаюсь ко всем. Моя просьба в #9 остается в силе. Может быть, ответ на нее поставит все точки над i


Посмотрел Серию и пояснительную записку к ней - про глубину промерзания ни слова, минимальная глубина дождеприемного колодца 1140мм.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____902_09_46.88.__.1______________________.____________.____________.pdf ( 4,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 156
Прикрепленный файл  ____902_09_46.88.__.2______________________.djvu ( 3,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 14.1.2015, 19:53
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Bogdan73, спасибо. Похоже, что минимальная глубина дождеприемного колодца 1140мм продиктована конструкциями и не зависит от глубины промерзания.
Что касается
Цитата
По поводу применения греющего кабеля на трубе (будь то канализация или водопровод), заложенной выше глубины промерзания с вами не согласен, потому что это самый действенный способ, например если морозы будут держаться неделю или больше, никакая тепловая изоляция или иная не поможет.
, то я не отрицаю категорически применение греющего кабеля, а рекомендую стараться избегать такое решение, и применять его после рассмотрения других вариантов, вплоть до прокладки, например, водопровода в тепловом канале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 19.1.2015, 13:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(Skorpion @ 14.1.2015, 19:53) *
Bogdan73, спасибо. Похоже, что минимальная глубина дождеприемного колодца 1140мм продиктована конструкциями и не зависит от глубины промерзания.


Не за что smile.gif Выходит что так.
Цитата(Skorpion @ 14.1.2015, 19:53) *
Что касается, то я не отрицаю категорически применение греющего кабеля, а рекомендую стараться избегать такое решение, и применять его после рассмотрения других вариантов, вплоть до прокладки, например, водопровода в тепловом канале.

Согласен, надо стремиться к наиболее верному решению и уже после анализа всех вариантов выбирать лучший.

Сообщение отредактировал Bogdan73 - 19.1.2015, 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 21:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных