|
  |
Импортозамещение в АСУТП |
|
|
|
30.9.2020, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Сергей, я показал Вам путь, идите туда))) Желания писать Капитал Маркса пока нет. Замечу лишь, что в цене оборудования не только запчасти, но и труд, талант производителя, брендовость, и другие вещи. Намекал Вам на это несколько постов, но как-то Вы меня не слышите. Надо включить мозг. Весь мир так живёт, не плачут, а зубами выгрызают место под солнцем. Японцы несколько десятков лет давили америкосов демпингом по микросхемам и выдавили себе таки место под солнцем. А если Вы ничего не сделав путного, хотите уже консервы дорогие жрать - путь Вам в торговлю окорочками. И кстати, в России делают ничего себе такие частотники, правда в своей нише, и ничего себе, живут. Да и просто некоторые копируют китайский Данфос и тоже всё ок))). Некоторые фирмы тупо китайский нонейм впаривают без гарантии и техподдержки, и тоже ничего. Понятно, что у нас не всё так безоблачно, я бы тех, кто придумал росс. бухгалтерию, налоговые всякие письма и таможенные правила, поставил бы к стенке за вредительство.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 30.9.2020, 12:23
|
|
|
|
|
30.9.2020, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Вообще под "инверторок" изначально имел в виду кондиционер, но это сути по большому счёту не меняет. И ваши намёки я тоже понял, но вы же талантливый или не талантливый, брендированный или не брендированный не святым же духом питаетесь. Существует мультипликативный эффект, если дорожает ключевой ресурс, то и кормовая база дорожает вслед за этим ресурсом. Простыми словами, кроме самих запчастей, вы ещё должны учесть инфляцию стоимости вашего собственного труда и труда ваших сотрудников. Что вы в конечном итоге сможете купить на заработанные якобы вами деньги за счёт девальвации национальной валюты, если всё кругом будет втриторого? Ничего - это раз, а два - это то что с большой вероятностью вы утратите способность зарабатывать, в следствии существенного снижения спроса на вашу продукцию. Вот что вас ожидает при курсе 150 рублей за доллар, переход на натуральное хозяйство. ))))))
|
|
|
|
|
30.9.2020, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Ну с 30 до 60 поднялись не умерли же. Все равно кто-то что-то берёт. Все нищие давно обнищали, а богатые как заполоняли торговые центры, так и заполоняют. Продажи айфонов в этом году выросли в России, слышали? И надо выходить как-то на экспорт, не знаю что там и как и пустят ли нас туда вообще, но чисто теоретически мы можем делать неплохой продукт, образование и состав мозга пока позволяет. Это конечно, не про кондюки, тут тема как бы производственная. Хотя понятно, что рынок становится немного меньше, но можно и в управдомах пересидеть, если что. А пока кормовая база дорожает у китайцев, средняя зарплата китайского рабочего из подвала уже выше нашего паяльщика. Может надо не поесть консервов, а купить уже что там вы хотели. Я вон щас на последние деньги станок с ЧПУ купил. Дети будут меньше есть, но нечего зажираться))). Щас вон дочке делают день рожденья и игровую комнату и пиццу и хомяка подарят, и бабочек тропических, а мы ходили на день рожденья в квартиру, ели первое второе и торт с лимонадом, потом смотрели мультики и были счастливы.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 30.9.2020, 13:57
|
|
|
|
|
30.9.2020, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 30.9.2020, 13:41)  Ну с 30 до 60 поднялись не умерли же. Все равно кто-то что-то берёт. Все нищие давно обшищали, а богатые как заполоняли торговые центры, так и заполоняют. Продажи айфоно в этом году выросли в России, слышали? И надо выходить как-то на экспорт, не знаю что там и как и пустят ли нас туда вообще, но чисто теоретически мы можем делать неплохой продукт, образование и состав мозга пока позволяет. А пока кормовая баз дорожает у китайцев, средняя зарплата китайского рабочего из подвала уже выше нашего паяльщика. Может надо не поесть консервов, а купить уже что там вы хотели. Я вон щас на последние деньги станок с ЧПУ купил. Дети будут меньше есть, но нечего зажираться))). Щас вон дочке делают день рожденья и игровую комнату и пиццу и хомяка подарят, и бабочек тропических, а мы ходили на день рожденья в квартиру, ели первое второе и торт с лимонадом, потом смотрели мультики и были счастливы. Изначально кондиционерами занимался, брали как горячие пирожки, а как бакс подскочил до 60, то покупать кондиционеры люди резко перестали, количество желающих продать резко превысило желающих купить... Если бакс будет по 150, то и от контроллеров и от вентиляции начнут отказываться, будут только одни айфоны вместо хлеба.
|
|
|
|
|
30.9.2020, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.9.2020, 14:01)  Изначально кондиционерами занимался, брали как горячие пирожки, а как бакс подскочил до 60, то покупать кондиционеры люди резко перестали, количество желающих продать резко превысило желающих купить... Если бакс будет по 150, то и от контроллеров и от вентиляции начнут отказываться, будут только одни айфоны вместо хлеба. Не знаю, звоню москвичам, подмосквичам, новосибирцам, петербуржцам, никто не жалуется на отсутствие работы. Я сам ждал кризиса жёсткого надоело работать, думаю в коронавирус отдохну, займусь разработкой чего-нибудь большого и чистого. Набрал макарон, дошираков на чёрный день. Какой там, даже лето нормально провести не дали, на рыбалку и походы пяток раз удалось отлучиться. За всё лето выпил пару литров коньяка и вина бутылки три, куда это годится?
Сообщение отредактировал kosmos440o - 30.9.2020, 14:15
|
|
|
|
|
30.9.2020, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Бесплатной работы много, а за деньги работы практически не стало, никто платить не хочет, как озвучиваешь суммы, то сразу матом начинают ругаться. Мелкий объект, говорю 300, а в ответ 180... , хочешь бери, хочешь другим отдадим, брать берёшь, а потом начинаются кружева кружевные как в зубной поликлинике, вы материалы оплатите, а мы вам установим, а что, разве это не входит в сумму, нет ни входит, точнее входит но в другую, не 180 которая, а 300. ))
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
1.10.2020, 7:19
|
Guest Forum

|
Цитата(GoGo @ 12.12.2014, 11:18)  Наконец-то звучат долгожданные речи об импортозамещении, к тому же бакс и евро не внушают оптимизма...
3. Сложная и ответственная автоматизация с разветвленной структурой? На выставке Автоматизация 2020 показывали стенд с контроллером REGUL R500 в конфигурации отечественного ПТК для непрерывных производств. Порядка 6-7 посетителей нашего стенда отметили опыт работы с этим семейством контроллеров. Импортозамещение в действии
REGUL.jpg ( 2,83 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 31На фоне политшизофрении поразившую страны ЕС и США впору создавать тему о замещении поставок из этих стран на любые адекватные направления
|
|
|
|
|
1.10.2020, 9:51
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 7:19)  Импортозамещение в действии Напомните, пожалуйста, что там из железа и софта отечественное? Я не о рассыпухе, конечно, она, ясен пень, у всех импортная. Сборка, пайка (в том числе изготовление плат), литьё (в том числе литьевые формы и исходный материал), софт. Что из этого отечественное?
|
|
|
|
|
1.10.2020, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2134
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922

|
Ashihara бренд
|
|
|
|
|
1.10.2020, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 7:19)  На выставке Автоматизация 2020 показывали стенд с контроллером REGUL R500 в конфигурации отечественного ПТК для непрерывных производств. Порядка 6-7 посетителей нашего стенда отметили опыт работы с этим семейством контроллеров. Импортозамещение в действии
REGUL.jpg ( 2,83 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 31На фоне политшизофрении поразившую страны ЕС и США впору создавать тему о замещении поставок из этих стран на любые адекватные направления На этом фоне - политшизофрении - есть подходящая пословица: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. К месту.
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
1.10.2020, 10:42
|
Guest Forum

|
Информация здесь Пресс-релиз ГазпромнефтьПрограммная платформа наша, сибирская. Пример интерфейса
Интерфейс.jpg ( 313,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
Сообщение отредактировал wild - 1.10.2020, 10:47
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
1.10.2020, 11:18
|
Guest Forum

|
Цитата(Alexander_I @ 1.10.2020, 11:38)  На этом фоне - политшизофрении - есть подходящая пословица: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. К месту. Фашистам вообще пора на форум доступ ограничить
|
|
|
|
|
1.10.2020, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 11:18)  Фашистам вообще пора на форум доступ ограничить А шо за фашисты тебя преследуют?
|
|
|
|
|
1.10.2020, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 10:42)  Пример интерфейса
Интерфейс.jpg ( 313,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42Не хочу что-то особо критиковать, но это пример отечественного интерфейса, которые меня бесят. Вкладки, вкладочки, закладки, всё в одноцветной однотонной однотипной каше. Мы нарисовали, а вы там дальше как хотите. Особо касается Мастер-СКАДы версии 3. А всё почему? Нет денег на дизайнеров пока.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 1.10.2020, 12:49
|
|
|
|
|
1.10.2020, 12:48
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 10:42)  Программная платформа наша, сибирская. А что конкретно в этой платформе? Эзеркат точно не ваш, например. Или я про эзеркат вас спутал с кем-то? Цитата(wild @ 1.10.2020, 10:42)  Пример интерфейса
Интерфейс.jpg ( 313,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42 Уж больно WinCC напоминает) Цитата(kosmos440o @ 1.10.2020, 12:44)  Не хочу что-то особо критиковать, но это пример отечественного интерфейса, которые меня бесят. Вкладки, вкладочки, закладки, всё в одноцветной однотонной однотипной каше. Мы нарисовали, а вы там дальше как хотите. Особо касается Мастер-СКАДы версии 3. Неа, это прям любимый вышеупомянутыми фашиками интерфейс) Видел немало проектов из страны на букву Г как раз с таким интерфейсом и вооот прям как раз такой кривущей локализацией с прыгающими текстами на вкладках/кнопках из-за несовпадения размеров текста и оригинальных визуальных элементов. Ну вот прям как в ВинСС добавить язык в набор, перевести тексты и не править изображение под них. Получается ровно как на скриншоте. Хотя не могу не признать, что на скриншоте ещё более-менее всё хорошо.
Сообщение отредактировал Ashihara - 1.10.2020, 12:51
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
1.10.2020, 13:26
|
Guest Forum

|
В платформе программисты реализовали переключаемый режимы отображения. Первый в соответствии с требованиями ASM (Abnormal Situation Management), второй в соответствии с стандартом Газпромнефти. Имеется ситуационный поиск участков мнемосхем / приборов и возможность удаленной конфигурации приборов КИП в онлайн режиме.
Интерфейс2.jpg ( 193,79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68
Сообщение отредактировал wild - 1.10.2020, 13:40
|
|
|
|
|
4.10.2020, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.9.2020, 15:32)  Бесплатной работы много, а за деньги работы практически не стало, никто платить не хочет, как озвучиваешь суммы, то сразу матом начинают ругаться. Мелкий объект, говорю 300, а в ответ 180... , хочешь бери, хочешь другим отдадим, брать берёшь, а потом начинаются кружева кружевные как в зубной поликлинике, вы материалы оплатите, а мы вам установим, а что, разве это не входит в сумму, нет ни входит, точнее входит но в другую, не 180 которая, а 300. )) А что ваши умные датчики, тема развивается? Тут на одном (из 10-15 подшефных!) действующем объекте наконец появился толковый инженер-эксплуататор, хочу дать ему ваши датчики поиграться. На столе все равно много не поймёшь.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 4.10.2020, 10:59
|
|
|
|
|
5.10.2020, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 10:42)  Информация здесь Пресс-релиз ГазпромнефтьПрограммная платформа наша, сибирская. Пример интерфейса
Интерфейс.jpg ( 313,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42Подскажите где демо версию софта можно скачать для тестирования?
|
|
|
|
|
5.10.2020, 10:47
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 13:26)  В платформе программисты реализовали переключаемый режимы отображения. Первый в соответствии с требованиями ASM (Abnormal Situation Management), второй в соответствии с стандартом Газпромнефти. Имеется ситуационный поиск участков мнемосхем / приборов и возможность удаленной конфигурации приборов КИП в онлайн режиме. Судя по кривоте всего и вся, софт выравнивание по сетке не поддерживает?
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
5.10.2020, 17:15
|
Guest Forum

|
Цитата(All_Ex81 @ 5.10.2020, 9:27)  Подскажите где демо версию софта можно скачать для тестирования? Ответил в ЛС. В качестве альтернативы можете посмотреть ПО VisuTech System ссылка на краткое описание в тексте.
|
|
|
|
|
5.10.2020, 22:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330

|
Цитата(wild @ 1.10.2020, 13:26)  В платформе программисты реализовали переключаемый режимы отображения. Первый в соответствии с требованиями ASM (Abnormal Situation Management), второй в соответствии с стандартом Газпромнефти. Имеется ситуационный поиск участков мнемосхем / приборов и возможность удаленной конфигурации приборов КИП в онлайн режиме.
Интерфейс2.jpg ( 193,79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68Ну и порно... Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.9.2020, 9:43)  Вступил на днях в партию "За Правду", очень люблю политолога Сергея А. Михеева, да и сам Прилепин вроде вполне здравый и идеологически состоятельный персонаж. Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством.
|
|
|
|
|
6.10.2020, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.9.2020, 10:43)  Бесит уже! Вступил на днях в партию "За Правду", очень люблю политолога Сергея А. Михеева, да и сам Прилепин вроде вполне здравый и идеологически состоятельный персонаж. Конечно как ни крути "За Правду" - это Путинская прокладка, но "ЕдРо", с его импортозамещением, это полный кошмар уже, ни в какие ворота, импортозамещали, импортозамещели, да не выимпортозаместили.
По случаю хочу проинформировать, что 9-го октября в Нижнем Новгороде пройдёт встреча с лидером партии "За Правду" Захаром Прилепиным. Приглашаю всех желающих, от себя лично и от лица партии принять участие. В это воскресенье в парке им. Кулибина уже состоялось собрание сторонников движения "За Правду" с обязательным соблюдением социальной дистанции и перчаточно-масочного режима. Тут пришло письмо с налоговой, собирают инфу, что мешает работать типа. Тебе приходило? Я от себя напишу конечно, я все ходы записывал. Хотя, как говорится, свежо питание, да серется с трудом))) (Каламбур на тему "Свежо предание, а верится с трудом" - цитата из "Горя от ума" А. Грибоедова). Если хочешь, напиши мне в личку или тут, что конкретно, я передам, хоть и не передаст)))
Сообщение отредактировал kosmos440o - 6.10.2020, 14:42
|
|
|
|
|
6.10.2020, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 6.10.2020, 14:36)  Тут пришло письмо с налоговой, собирают инфу, что мешает работать типа. Тебе приходило? Я от себя напишу конечно, я все ходы записывал. Хотя, как говорится, свежо питание, да серется с трудом))) (Каламбур на тему "Свежо предание, а верится с трудом" - цитата из "Горя от ума" А. Грибоедова). Если хочешь, напиши мне в личку или тут, что конкретно, я передам, хоть и не передаст))) Я на трейдинг сейчас частично переключился, написал робота, торгую, вроде норм... А так мешает высокий курс доллара (всё подорожало, упал и без того не высокий интерес со стороны покупателей), высокие цены на бензин и высокая ставка ЦБ мешает - кредиты дорогие... Но это не к налоговой вопросы, налоговая работает хорошо, меня по крайней мере не трогают, всё устраивает... ))) По случаю немного освоил С++, хочу попробовать себя в программировании, для начала есть идея сделать радиоканальный удлинитель RS485 на LPWan. Разработчики пилят на том же LPWan радиоканальные датчики тока, ожидаем 3D принтер, хотим корпуса печатать сами для тестовых образцов. В партии собрания каждую неделю, телеграмм канал ЗА ПРАВДУ, там вся информация. Ещё новость заказчик вчера со мной поругался. У них в ресторане по всей видимости деньги кончились достраивать объект, только открылись, мало посетителей. Предлагал мне сделать автоматику вентиляции за свой счёт "с оплатой" после выполнения работ, я естественно отказался - ищи дураков, ну он под эту тему нас ещё и с предыдущей оплатой немного опрокинул - нехороший человек, точнее не с самой оплатой, ребят-монтажники зарплату получили, а вот прибыли для фирмы 0 рублей 00 копеек, если учесть затраченное время, то минус... Это я к тому что контроллер ваш пока так и не пригодился, к тому же там фреоновый теплообменник тепло-холод в притоке и в вытяжке, и как приспособить под него ваш контроллер сходу сообразить не получилось.... ((
|
|
|
|
|
6.10.2020, 17:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 6.10.2020, 17:17)  По случаю немного освоил С++, хочу попробовать себя в программировании, для начала есть идея сделать радиоканальный удлинитель RS485 на LPWan.
В партии собрания каждую неделю, телеграмм канал ЗА ПРАВДУ, там вся информация.
Это я к тому что контроллер ваш пока так и не пригодился, к тому же там фреоновый теплообменник тепло-холод в притоке и в вытяжке, и как приспособить под него ваш контроллер сходу сообразить не получилось.... (( По шлюзу - вроде их как грязи, нет? Хотя я бы себе тоже модуль расширения такой сделал, для внутри зданий может быть довольно перспективно, особенно при обгрейдах. С заправдинцами осторожней, часто организации такого типа подставляют под пули или просто как расходный материал - как администрация решит. По применению, если нужно будет, скинь что там за регистр нагрева/охлаждения, покумекаем, не думаю, что там будут неразрешимые проблемы.
|
|
|
|
|
6.10.2020, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 6.10.2020, 17:07)  С заправдинцами осторожней, часто организации такого типа подставляют под пули или просто как расходный материал - как администрация решит. Там радикализмом и не пахнет. Семья, дети, культура, образование, традиционные ценности и всё что с этим связано... Прилепин хоть и воевал на Донбасе, но я в целом на него и не ориентируюсь, мне импонирует Михеев, ну и Стивен Сигал состоит в партии "ЗА ПРАВДУ" то же прикольно. Иван Охлобыстин За Правду, Дмитрий Куликов... вполне себе вменяемые люди... А!!! Вспомнил! Какой вопрос у меня был к налоговой... Нахрена нужна онлайн-касса для интернет эквайринга? Они дебилы или как? С русского на русский язык перевести не знаю как это сформулировать, но меня этот вопрос в целом касается. У нас интернет эквайринг например через шлюз Сбербанка - пусть они и ведут кассовый учёт и отправляют мои чеки в налоговую, за 2% и преференции от государства могли бы и потрудиться. Вместо этого мне необходимо дико заморочиться купить там что виртуальное, куда-то то там как-то виртуально подключиться и типа это и есть онлайн-касса. А напрямую блин не судьба что ли, без моего участия, раз и отправить чек в налоговую? Бред какой-то... Финансовое КГБ за нами наблюдает, а мы ещё и глаз должны им оплатить, не косвенно, а прямо... Я возмущён! ))) Так им и напишите... ))
|
|
|
|
|
6.10.2020, 19:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 6.10.2020, 17:52)  Там радикализмом и не пахнет. Семья, дети, культура, образование, традиционные ценности и всё что с этим связано... Прилепин хоть и воевал на Донбасе, но я в целом на него и не ориентируюсь, мне импонирует Михеев, ну и Стивен Сигал состоит в партии "ЗА ПРАВДУ" то же прикольно. Иван Охлобыстин За Правду, Дмитрий Куликов... вполне себе вменяемые люди... Если учитывать что все вышеперечиленные господа активно топили за повышение пенсионного возраста, поправки в конституцию, обнуление и т.д.- уважения к ним нет абсолютно
|
|
|
|
|
6.10.2020, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(All_Ex81 @ 6.10.2020, 19:38)  Если учитывать что все вышеперечиленные господа активно топили за повышение пенсионного возраста, поправки в конституцию, обнуление и т.д.- уважения к ним нет абсолютно Это да, что есть то есть... Но вот Михеев например точно был против повышения пенсионного возраста с самого начала и сейчас постоянно об этом говорит при удобном случае, и по поправкам мнение такое, что сами поправки - это одно, а вот их реализация абсолютно другое и пока с этим дела обстоят мягко скажем не очень... )) Вы правы.
|
|
|
|
|
6.10.2020, 22:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 28.4.2015
Пользователь №: 266560

|
|
|
|
|
|
6.10.2020, 23:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 6.10.2020, 21:22)  Это да, что есть то есть...
Но вот Михеев например точно был против повышения пенсионного возраста с самого начала и сейчас постоянно об этом говорит при удобном случае, и по поправкам мнение такое, что сами поправки - это одно, а вот их реализация абсолютно другое и пока с этим дела обстоят мягко скажем не очень... )) Вы правы. Вы ещё Кургиняна предложите  Хотя на этом форуме не место политике, есть отдельная ветка для экспонатов))) Да и вообще о политике предпочитаю не разговаривать с коллегами. У меня свояк узнал, что его лучший друг голосовал за Путина, и многолетняя дружба псу под хвост...
Сообщение отредактировал kosmos440o - 6.10.2020, 23:39
|
|
|
|
|
7.10.2020, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2134
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922

|
Партии, как и церковь - зло
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|